Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Souhlas

Ja to beru tak ze aspon neco udelal a i kdyby to delal spatne muze se z toho clovek poucit.to ze si da nekdo praci s delanim videi je samo o sobe zasluzne a je jasne ze takovy vcelar je trochu i narcis a rad se pochluby a trochu i prehani.lidi tohoto typu jsou takovy.nevidel jsem nic co by v norme nebylo.horsi u me je kdyz kritizuje ted a to pomalu nenavistne kdo poradny video nikdy neda nebo ma 20 vterin a meduje mu pravidelne i plot nebo ti co nikdy nedaji ani foto...

S tím se dá Martine souhlasit, jenže Louky neustál ani tu nejmenší kritiku. Já v sobotu odtacel po nástavků, včelstva co mám v polystyrénu jako Louky ( od Sedláčka rozdíl pouze v barvě ) jsou na 6 VN, plně obsedaji všechny nástavky. Napadla mě myšlenka na kolika by byly pri použíti Loukyho metody. Pokud jsem to v rychlosti
dobře propočítal tak na min. 12 VN. Delat to nebudu už jen proto, že bych musel Loukyho včelstva nazvat hodně podprůměrná. No a
o mednem výnosu psát raději už vůbec nebudu.

Proč by měl nějakou kritiku ustávat ?
On vám zdarma něco nabídnul , jiný pohled , jedno jestli uplatnitelný všude , v jaké míře a za jakých okolností správný nebo ne, ale nabídnul .
A vy jste to v podstatě odmítli . To je celé .

On nepotřebuje vám něco vnucovat , nebo vás o něčem přesvědčovat .To není jeho zájem vám dávat informace , ale váš . On chechtáky zřejmě má . A určitě se bude ještě nějak profesně vyvíjet .
A vy si své učební kroky a ekonomiku svého provozu plaťte za své ze svého .
Kdo není spokojen , ten se měl ve vláknu víc snažit , aby mu snadný a pohodlný přístup k nějakým informacím nebyl zastaven .

No to je moudro

Otázkou je, proč Loukymu jeho metodu brát? Jistě, jeho "řídká" včelstva a abnormální snůšky se vymykají "včelařskému rozumu", ale mu to v roce 2017 na daném stanovišti prokazatelně fungovalo.
Šel s kůží na trh - všechna čest, a ti, kteří o metrácích medu jen mluví, teď plivou jedovaté sliny.
Každý má možnost natočit "dokument" o vedení včelstva od předjaří až do medobraní. Pak by se vidělo, kdo v čem, jak a za kolik včelaří. A asi bychom se hodně divili..... Důležité je nelhat si do kapsy.

No hlavni chyby vidim v tom ze so to mel Louky dat do vlakna kam nejde vkladat prispevky uz se ani nedibim ze sem spusta lidi nepise nebo strucne s odsekavanim protoze jako i jinde na forech se hned najde skupina co ma dojem ze kritizuje ale ono je to uz trochu za carou a kritika se tomu moc ric neda..ja bych netvrdil ze na predchazejicich videich ma podprumerna vcelstva pokud teda se nemotas kolem toho jednoho odelecku.

(06.06.2018 14:00)richard1 napsal(a): [ -> ]S tím se dá Martine souhlasit, jenže Louky neustál ani tu nejmenší kritiku. Já v sobotu odtacel po nástavků, včelstva co mám v polystyrénu jako Louky ( od Sedláčka rozdíl pouze v barvě ) jsou na 6 VN, plně obsedaji všechny nástavky. Napadla mě myšlenka na kolika by byly pri použíti Loukyho metody. Pokud jsem to v rychlosti
dobře propočítal tak na min. 12 VN. Delat to nebudu už jen proto, že bych musel Loukyho včelstva nazvat hodně podprůměrná. No a
o mednem výnosu psát raději už vůbec nebudu.

Richarde ty si tady asi nejvíc mimo, tvoje argumenty jsou zoufalý, tvoje překrucování reality neskutečné. Rozdíl Sedláček a Lyson je hodně velký, je vidět, že si Lysoně v ruce nikdy neměl. Tvůj přepočet nástavků radši nebudu komentovat, vůbec nejde při rozšiřování o počet včel v nástavku, ale o to jak jsou rámky zaplněný. Takže pokud by ti zaplnili 9 medníků, tak všechna čest. Jak napsal kolega Koutný, mě to funguje, já mám medu dost a to je pro mě to hlavní. A i ty videa mi dost přinesou, ani si neumíš představit kolik se mi ozvalo přes youtube včelařů, že by chtělo oddělky. Kolik lidí se ozvalo tobě tady, že máš inteligentní reakce a určitě super včely, tak by si od tebe vzali oddělek hm?

Už to nebudu komentovat, ať se ti daří dál.

(06.06.2018 15:11)Louky napsal(a): [ -> ]Richarde ty si tady asi nejvíc mimo, tvoje argumenty jsou zoufalý, tvoje překrucování reality neskutečné. Rozdíl Sedláček a Lyson je hodně velký, je vidět, že si Lysoně v ruce nikdy neměl. Tvůj přepočet nástavků radši nebudu komentovat, vůbec nejde při rozšiřování o počet včel v nástavku, ale o to jak jsou rámky zaplněný. Takže pokud by ti zaplnili 9 medníků, tak všechna čest. Jak napsal kolega Koutný, mě to funguje, já mám medu dost a to je pro mě to hlavní. A i ty videa mi dost přinesou, ani si neumíš představit kolik se mi ozvalo přes youtube včelařů, že by chtělo oddělky. Kolik lidí se ozvalo tobě tady, že máš inteligentní reakce a určitě super včely, tak by si od tebe vzali oddělek hm?

A tí včelári boli deti alebo eskimáci no nedaj bože nesvojprávny alebo čo.... A k čomu je to dobré keď máš včiel chudobne v nástavkoch a med riedky? To je akože kvalitne spracovaný med?

Louky prodává med včelařům, tak je mu fuk jakej je.

Po kamione s cukrom beriem Loukyho s rezervou.

(06.06.2018 10:09)Louky napsal(a): [ -> ]Nepřišlo mi, že by to někoho zajímalo. U mojích příspěvků nic, u každého hejtu 20 zelenejch palců z čobolistánu. Požádal jsem i o zrušení profilu. Tak doufám, že mi bude vyhověno. Kdo chce na youtube si videa najde. Měj se

Louky možno budeš prekvapený ale mňa to veľmi zaujimalo.A niečo som podľa teba skúsil.A funguje to aj v dreve. A ten čobolistán si si mohol odpustiť.

Já jsem z jeho videí viděl jen reklamu na polystyrénové úly, které měly "vypotit" medu více jako úly dřevěné … i s pomocí jeho metodiky vedení s neustálým přidáváním mezistěn a trháním hnízda, přidáváním nástavků... trochou včel. Louky prostě neodhadne sílu včelstva, více věří tomu polystyrenu a jeho metodice. Já naopak více síle včelstva a snůškovým podmínkám v konkrétní lokalitě v dané době a tak se rozhoduji jestli nástavek přidat nebo nepřidat a pokud ano, tak kam přidat. Nedělám věci automaticky jednou týdně nebo jednou za 14 dní, to bych dopadl stejně... věž bez včel a trochou medu.
Šel dobrovolně s kůží na trh aby ukázal ostatním jak to dělá on... asi čekal samé kladné komentáře a pochvaly.

Jak napsal Merkuri… jeho videa neměla hlavu ani patu. Ani ve videu kde nám jako ukazuje kolik vytáčí medu nebylo nic vidět, kromě toho jak se točí medomet. Práce s plnými rámky medu, jejich množství, jejich odebrání z konkrétních úlů nebylo vidět, tak jako to ukazují jiní včelaři na svých videích, aby byli důvěryhodní.
Zatočit s medometem umí každý, to není důkaz 100 kg medu ani 30... Před tím měl ukázat jak odebírá medníky jeden po druhém a detailně ukázat co je uvnitř každého z nich, když chce někomu něco dokazovat, svou pravdu... tedy účinnost jeho metody v polystyrenové věži jeho super úlů.
Když se do něčeho dobrovolně dám, tak to dělám pořádně, zřetelně ukáži vše od A do Z... takový jako "vědecký" přístup.
Loukimu se jeho prezentace nepodařila a tak jsou vinni ti, kteří jsou z těchto jeho prezentací, výsledky jeho vedení včelstev nespokojeni... Viník tedy není on, ale mnozí jiní diváci a kritici jeho videí, toho co tam dělá a ukazuje.
Řekl bych to asi tak... měli jste se dívat a obdivovat, ti co s něčím nesouhlasíte... mlčet, když nic nechápete.

Na tohle mi nedá nezareagovat. Jak můžeš něco takovýho napsat, to jen ukazuje, že na to nekoukáš a akorát hejtuješ. Na každym videu ukazuju každej rámek co beru, jak loni tak letos, takže vidíš každej rámek co jsem vytočil a každej díl opakuju kolik už mám vyotčeno. Tohle ti kamaráde trošku nevyšlo. Jen si ukázal, že to vlastně nesleduješ, ale máš potřebu hejtovat. Díky že ses vybarvil.

A video medometu mělo ukázat jak je Kovář hlučnej a vůbec nemělo žádnou spojitost s výnosama medu.

Vždycky si říkám, co tohle může bejt za lidi, že dokážou takhle lhát, vymešlet si, dělat ze sebe hlupáky, jen aby mohli někoho hejtovat. Jestli se jim nedaří v osobním životě, mají dluhy, nebaví je žít nebo....? Dobrej člověk zřejmě nebudeš, ale neni všem dnům konec, zkus se zamyslet, co si tu kdy všechno napsal a vlastně si asi ani moc neviděl. Proč tohle si měl zapotřebí, proč si chtěl někoho hejtovat uplně zbytečně?

Osobne nič proti Loukimu nemám, lenže toto je typický príklad rýchlokvaseného včelára, ktorý po dvoch rokoch ide niekoho presviedčať o včelárskom perpetuum mobile. Zažil som to už mnoho krát a zažijem to ešte veľakrát, pokiaľ budem včeláriť. Vždy sa takýto majstri objavia v čase hojných rokov, kde pri minimálnej starostlivosti včelstvá donesú hocikomu 50 + . Ono ale príde vytriezvenie pri rokoch chudobnejších. Pri tak naštartovaných včelstvách ako on prezentuje a vytočení medu príde o dva týždne ku kolapsu. Potom mi volá včelár, že mu niekto otrávil včely, váľajú sa mu na letáči a v podmete je ich už kopa. Otvorím úľ a tam ani gram medu, plodu mraky, peľ a med nikde a včely melú z posledného - to je spôsob naháľania sa za mantrou obrovských včelstiev bez dostatku zásob okolo plodu. Prevesujú a prevesujú, točia a točia až jedného dňa dotočia. Možno to nebude jeho prípad, predsa len on je vo včelstvách každý týždeň a zásoby by im dodal. Ale koľkí jeho nadšenci to budú robiť presne ako on? Povedia si, však som rozšíril ako na videu, mám tri týždne pokoj. A presne toto mi tu chýba, upozorniť na riziká, ktoré z toho ktorého systému hrozia. To sa mi ďaleko viac pozdáva systém Milan Havelky.
Len toť pred tromi rokmi začal jeden s mojou pomocou včeláriť. V prvej svojej sezóne mal z dvoch včelstiev 120 Kg medu. Bol nadšený aké je to ľahké. Krotil som ho, že ľahké je to teraz, keď ide všetko samo a stačí podhadzovať medníky. Rok na to, keď išiel sám a hrabal sa vo včelách ako panic viete kde, nevytočil nič. Chvála Bohu aspoň včely to prežili.
Preto hovorím, videá sú fajn, ale nie je tam ani zďaleka všetko! Aby sa mnohí nepopálili na polystyrénových vežiakoch

Patko ale já to přeci neprezentuju jako nějakou výuku, že by to takhle lidi měli dělat. Já dávám jen ukázky toho jak to dělám já. Loni jsem to začal dělat z důvodu toho, že mi nikdo nevěřil moje výnosy, ukázal jsem dvě včelstva každý zásah a bylo tam myslim 88 a 120kg a najednou už lidi věřili. Letos na jaře jsem jim dal na výběr, co bych mohl letos točit, tak si odsouhlasili, že chtějí nejslabší včelstvo jen s mezistěnama, tak jsem to začal točit. Co s týče točení do sucha, tohle je podle mě velkej problém velký části včelařů, protože mají jeden medník a ten když je plnej vemou a vytočej a vrátěj souše a pak může nastat to co píšeš. Já mám medníky 2-3 a vždy jim tam minimálně jeden s poloviny plnej zůstává, nikdy neberu víc jak 10 rámků ze včelstva, většinou i mín a ano máš pravdu spousta věcí tam neříkám, protože to neberu jako výuku, jakobych někoho vyučoval, nebo hlavně tedy začátečníka, každej trochu pokročilej tohle přeci ví a neni potřeba ho poučovat, proč jim tam nechávám tolik a tolik.

No práve, Ty si neuvedomuješ, že Ťa kopírujú a nemajú o tom páru. Aj jeden kolega z práce Ťa kopíruje, našťastie je u neho znáška dobrá. A že majú len medník plodisko? Ani náhodou, majú nadstavky a vytočia všetky! Veď merali vodu ako Ty a v nezaviečkovaných bolo 17% tak prečo to nevytočiť! Už to chápeš, čo mi v tých videách chýba?

Já ti rozumim, ale jak říkám, nedělám to jako výukové video, od toho je na youtube videí dost. Chápeš že já tam neříkem, vemte tohle dejte to sem atd....já jen popisuju co dělám já a ukazuju kolik vytočim medu. Mrkni na nějaké výukové videa, to je prostě uplně o něčem jiném. Tohle jsou videa jak to dělám já. Navíc já tam neukazuju, že vytočím vše dosucha, tak nemůžou říct, že já to tam udělal, tak to udělají taky.

Pozoruju tady tu debatu již hodnou chvilku. Nejdřív jsem byl rád, že se někdo odhodlal a ukazal "Jak to dělám já", protože tam se alespoň člověk, který nemá moc příležitostí koukne jak to chodí jinde. Neříkám že je to tam lepší nebo horší. Je to tam popsané prostě jinak než jinde a o to vlastně jde. Nevěřím na to že dva včelaři z jedne vesnice dělají metodiku na chlup stejně a oběma to vychází. Takový jsme nabyl dojem z těchto diskuzí. Loukyho by jste měli nosit na rukách ža to že tam dal videa, že ukázal jak a co dělá. A jelikož je internet medium nezávislé, a závisláci na něm sedí, je tak nějak na nich, aby si řekli zda to co viděli je pro ně OK a nebo ne.
Za mně je to prostě mimo. Já mít na stanovišti tolik včelstev tak se na ně budu jen dívat. Nějaké prudké rozšiřování prostoru je u mne k ničemu, protože letos je to dle pořekadla "Kde nic není ani smrt nebere" a to jsme se ji ptal - prý fakt zatím není Takže z mého pohledu nemohu vlastně potvrdit třeba doměnku že se Vám zdá že tam je málo včel. Když vytáhnu rámek který je zanesený a zavíčkovaný tak tam taky nesedí kvantum včel, jiank to vypadá v horních zanesených nástavcích a jinak dole u plodu. Jinak na rámcích kde ukládají a jinak tam kam se prostě ještě nedostali.
Trošku mne to připadá jako hon na čarodějnice. Pár videí rychlí úsudek a šup na pranýř. A to jsem si myslel že včelaři jsou rozumný asi jsem ještě naivní dítě.
Z druhé strany od Loukyho to chce víc klidu a vyprdnout se na ty rýpavé komentáře, ono kdyby si to člověk umoderoval a držel se věcné diskuze, tak ty co dle jeho (Loukyho) názoru kecají nesmysli by toho prostě nechali a nebo by byly bez odpovědi.
Takhle jsme všichni ochuzení o pohled na práci někoho jiného, někoho koho jste se mohli zeptat na názor a pak si to nechat projít hlavou. Vždyť nikdo neřiká že ten kdo včelaří krátce má špatný pohled. Chodí za mnou včelaři kterí včelaří leta, zeptají se na názor, já jim řeknu jak to vidím, dáme řeč a nakonec zjistíme že by bylo možná lepší to udělat zcela jinak Ale tomu se říká diskuze kdyby někdo nevěděl.
Sry jestli jsem nekoho namíchnul ale prostě to tak vidím.