Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Jen tak
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742
k tomu videu a jejich "postupu"...mě ještě napadlo, že oni ten zavíčkovaný plod neodvíčkovávají schválně, protože pokud to ten plod nepřežije a zůstane pod víčkem (tj. víčko nepraskne v medometu a plod nevyletí do medometu a do medu), tak ty včely plod "odvíčkují" a buňky vyčistí a udělají tuhle práci za ně....takže proč by pižlali celý plást, když potřebují jen med, a ten zbytek za ně udělají včely.

nezkoušel jsem vytáčet NEodvíčkovaný med, takže nevím, jestli v medometu odstředivou silou dojde k prasknutí víček, nebo jestli to ta víčka (při otáčkách, při kterých se plást nezbortí) vydrží a med nepustí. Pokud to víčka vydrží, tak pak postup na tom videu se dá vysvětlit tak, získají směs medu s nezavíčkovaným plodem, a ten zavíčkovaný plod, co nepřežije ty otáčky a působení odstředivé síly uvnitř buňky, tak ten bude odstraněn včelami v rámci jejich čistícího pudu...tak co by se s tím zdržovali a navíc by měli v medu i zavíčkovaný plod....v každým případě je to přinejmenším podivný.

pamatuji si, že tak 2-3-4 roky zpátky, co se hodně u nás psalo a mluvilo v médiích o pojídání různých brouků a larev jako o novém trendu v gastronomii a bylo kolem toho velký halo a všichni přepdpovídali jak se to rozjede, dokonce jsem četl o nějakém startupu na chov nějakých larev k jídlu pro lidi, tak v nějakém rozhovoru na toto téma někdo naprosto vážně zmínil, že by se daly takto jíst a upravovat i včelí larvy...tak to mi přišlo taky dost divný. Ale je dávno a nevím, kde jsem to četl. Takže kdoví, jestli na tom videu ten včelí plod rozmixovanej v medu neberou jako bůhví co extra, co má vliv na bůhví co, viz. tradiční čínská / asijská medicína, která přikládá léčebné významy různým živočichům a částem jejich těl či orgánů.
V medometu se med ani plod neodvíčkuje. U toho videa je předpoklad že co nevylétne v medometu že snad i na dále přežije jelikož to můžou stále ihned vracet do včelstev která takto rabují furt do kola.
(19.06.2020 11:54)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]V medometu se med ani plod neodvíčkuje. U toho videa je předpoklad že co nevylétne v medometu že snad i na dále přežije jelikož to můžou stále ihned vracet do včelstev která takto rabují furt do kola.

Co by asi mohlo vyletět jsou vajíčka a nezavíčkované larvy. Zajímalo by mě jestli můžou zavíčkované larvy přežít medomed? Nemáte někdo nějakou zkušenost?Undecided
Jim je celkem jedno jestli zblajznou cibetku,vceli larvu,bernardyna nebo netopejra.Co jde okolo baraku,to tam skonci v kastrolu.Ovsem nemusi tyhle "dobroty" evropsti pani obchodnici dovazet a pak to nabizet jako nase potraviny.
aniž bych to obhajoval, tak objektivně vzato, nejsou to hobby včelaři a určitě maj těžší živobytí než komerční včelaři tady, v Evropě, v Americe atd. Taky mě napadlo srovnání s krávou a jatkama, nevím co by říkali indové, pro který je kráva posvátný zvíře, kdyby přijeli na naše (jakékoliv a kdekoliv na světě) jatka, kde se poráží skot. Můžeme se tomu divit a dělat to jinak a lépe.

jak píše Zdeněk, tak pokud to takto jedou furt dokola, tak je dost možný, že když to vytáčej dostatečně (tak akorát) často, tak jim v medometu stačí relativně malé otáčky na vytočení řídkého medu, tím pádem neřeší ten zavíčkovaný plod a ani neřeší, jestli odvíčkované medové buňky vytočí do dna, protože vytáčejí ten plást jednou týdně (přeháním) a pak ten med, pokud je potřeba, dosuší nebo zahustí, nebo bůhví, co je tím finálním produktem a jaké normy to splňuje či nesplňuje. Takže při nízkých otáčkách postačujících jen na řídký med jim možná větší část plodu pod víčky přežije...fakt nevím.
A v podstatě jim je jedno, že to ty lidi sbíraj, odvíčkovávaj, vytáčej, vracej každý týden, lidská práce je tam laciná.
No kdyby se udělovaly Michelinské hvězdy, tak by ten med měl být špičkový. Měl by být produkován dělenci, ne včelstvy které mají hotovou matku. Jde o lokální produkci specifickým způsobem. (soudružka narušuje i matečníky, takže med je obohacen o MK) Med je charakteristický tím že je produkován v čistotě, používají nerezový příslušenství, přečerpávají v podstatě bezkontaktně. Hlavní odborný pohled by mělo být při pohledu z Evropy ten, že je med je produkován v monzunovým klimatu, takže na nějaké námitky evropanů by se Taiwanec asi hodně smál a klepal na čelo. Odbornosti trochu kolegové, to že neumíte vyhodnotit podmínky v kterých se může včelařit a podle toho přizpůsobit získávání medu je jen váš problém s vaší myslí. Taiwan má monzuny a suchou zimu. Když takový monzun jednou za 20 let proudí nad Evropou, tak nestačíme vytáčet, mít takové podmínky jako Taiwanci, dělám to tím samým způsobem, protože byto jinak ani nešlo.
(19.06.2020 12:00)wejmluva napsal(a): [ -> ]Zajímalo by mě jestli můžou zavíčkované larvy přežít medomed?


Je to zdánlivá maličkost, ale med se v tom stroji vymeTá
a nikoli vymedá a proto se nazývá medomet.

Jinak není předmětem přežití larev, ale etika celého čínského přístupu a způsobu a v neposlední řadě možný obsah živočišného maglajzu a výluhu z něho v medu. A to vše jsem vsadil do kontrastu, jak naše státní orgány buzerují nás i jen třeba blbou etiketou a stejný stát tu dovolí prodávat takto získávaný med.

Tohle bylo jádro mého sdělení a ne zda přežije plod vytáčení. V naší civilizaci takto se živými "zvířaty" zacházejí jen nehumánní kreatury. Na jednu stranu někomu vadí, že třeba džíny šijí lidé v otrockcýh podmínkách, nebo že se tam odebírá živým medvědům žluč na preparáty jejich lidového léčitelství a toto nevadí? A dokonce někdo "chápe", že třeba právě chtějí v medu ty larvy?

Co se to s námi, lidi, stalo? Bude moderátorovi vadit volání po evropské civilizaci a tradici humanismu? Vsadil bych se, že ano i když jsem se pečlivě a důsledně vyhnul politice úplně. Stejně to odsud zmizí stejně, jako upozornění na nesmyslné slovo.

Po dlouhé době ode mě červený palec a to jsem ho nedal ani autorovi "zmrda" ....
Ale fuj, taková školácká chybička se vloudila... . Tome v etice jsem s Vámi zajedno, ale ta otázka přežití zavíčkovaných larviček mě opravdu zajímá jen z fyzického hlediska, proto se na to ptám... .
Já to nevím. Když mi bylo asi 10-12 let a vytáčel jsem, máma vystříhla kolečko z papíru a dala ho na kolečko otevřeného plodu. Všechny larvy byly na tom papíře, nateklo to do medu. Vytočilo se i pár rámků se zavíčkovaným plodem, malá kolečka (matička, která neuměla chápat, že se v N medníkách neklade).

Maminku to strašně mrzelo, med se dal včelám a já si to budu pamatovat do smrti.
Děkuju Tome, že ste taký vyznavač evropského humanismu a civilizace, už hodněkrát ste to tady prokázal......
Mimo jiné fajn popis pod odrážkou, Tom.50, takový "na pankáče"
(22.06.2020 7:48)Jožko58 napsal(a): [ -> ]
(20.06.2020 20:04)Merkuri napsal(a): [ -> ]Keby ste čítali tak na návode k Randup je čosik napísané! A to: Randup sa používa na postrek vodných tokov na ničenie zelene a pre Ryby neškodný.
Randapom keď sa postrieka zelina tak sa za 2 týždne môže siať plodina aj pre včely lebo účinnosť Randupu skončila, čiže sa rozpadol takže jeho toxisicita skončila.Cool

Nikdy nič sa niečo nerozpadne bezo zbytku...
Stačí si zopakovať učivo z fyziky - ZDŠ - Zákon zachovania hmotnosti...
No predstavsi boh chráň že by si otrávil niekoho trebarz prudkým jedom ako je pluzgiernik, čo nieje problém vyrobiť. Za 24 hod už ani rozbor nezistí z čím bola osoba otrávená. Jedine že by sa tam dali larvy múch a tak by sa to dalo zistiť. Všetko chemické sa po čase rozpadne a zmení na iné ale učinok jedov klesne tak že už učinosť nemajú.
No, co si tak pamatuju, tak se dost často ví, na co se tá či oná látka rozpadne. A tyto látky bývajů taky dost "nepříjemné"......
V tomto případě se údajně rozpadne na fosforečné hnojivo.
ale ta otázka přežití zavíčkovaných larviček mě opravdu zajímá jen z fyzického hlediska, proto se na to ptám...

otázka na merkuri, von to tak děla
Dobry den,nemate typ na koupi kvalitni matky.specha.
Soumrak
Prudce omamná vůně lipového květu
Poslední létavky padají před úly
Vracíš se domů, ale ještě na chvíli Tě zláká lesní stezka
Těžkopádné prolety roháčů
Komáři, dotěrní krvežíznivci
Uskřehotané žáby v tůňkách
Je dusno, luh nasál po deštích vodu
A teď ji neochotně po kapkách pouští
Stojíš a vdechuješ tu vůni
Až Tě celého prostoupí
Jen vdechuj přiteli
Pak zase až za rok
Nebo už nikdy
Svatojánská Noc poklady otevírá
Pro každého kdo vstoupí do lesní katedrály
A kdo ji neznesvětí!
Drahocenný poklad
Důvěrné souznění vnitřního a vnějšího
Neměnil bych bratříčku za ... Nic

Trubec troubí a houby rostou na zahrnutým kusu dřeva nebo pilin.

Ve spojitoti s trubcem mne napadá dávno popsaný způsob rozmožování včelstev puzencem. Kdy se sofistikovaně včelstvo vypudí klepáním z úlu. Už vím ale, proč se trubci říká trubec, proč jsou včely v v určitým případě rojovky v náladě opouštět úl a rojit se. Původ puzence má spojitost s troubením trubců. Předpokládám že to není rezonance kdy stěna úlu rezonuje oproti hodně vzdálenému zdroji kmitání.

Jednou v lese jsem modráky viděl růst v řadě jak nasetý, po drbnutí botou do hliny jsem zavadil o spadlou vetvu co byla asu 10 cmx 5 metrů pod povrchem. Takže buď zahrnutý kus dřeva který kapilárií nasakuje vodu pro mycelium zvenku. Nebo. Jestli to byl dřevník kde se cirkulou řezalo dřevo, tak souvislá ušlapaná vrstva a naní piliny také dokážou kapilárií nassát vodu pod střechu a naní dlouhodobě přežívá mycelium v suchu.
Děkuji za možné vysvětlení.
Ale pro mne záhadou zůstává, proč po tolika letech včelaření je to první rok kdy takový jev jsem zaznamenal a to pouze v jednou úlu. kde dochází k takovému jevu a opakovaně. Takže budu sledovat, zda ti trubci tím troubením mně vypudí včelstvo k rojení, ale budou mít smůlu, že se toho přes mřížku nebudou moct zúčastnit.
A v dřevníku bylo dřevo pouze skladované, ale je možné. že s tím dřevem se tam dovezlo i mycelium této houby a teprve po skoro dvacetiletí se ty suchohřiby takto z regenerovaly k růstu. Jinak manželka si pochutnává aniž jsem musel do lesa.
Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742
Referenční URL's
  • Včelařské fórum – o včelách a včelaření: https://www.vcelarskeforum.cz/index.php
  • :