Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Patko musis tocit skoro rano, vidno je uz od 4.50 a brat zavickovanu repku, tak do 10.00 to z vrchnych nastavkov ide. Obsah vody by mal byt v poho.

(22.05.2017 6:44)richard1 napsal(a): [ -> ]Ví někdo co je tohle?

mohla by to byť lupina-vlčí bôb

Nevím jestli to patří zrovna sem ,ale chtěl bych se zeptat jestli má někdo zkušenost s tím co mě zajímá.
Mám nástavky 42x17 a chtěl bych přejít na vysoké plodiště 42x34 myslíte že nejjednodušší způsob je vložit takto vysoký nástavek s mezistěnami pod horní nástavek 42x17 a pokud ano v současné době včely tyto mezistěny vystaví? Nebo počkat po vytočení a pak je začít krmit? Podotýkám že nemám takto vysoké souše jen mezistěny.
Díky za odpovědi.

Ahoj Vašku,

používám jiný rozměr ale defakto jsme řešil podobný problém. Udělal jsme si oddělek z medníkového nástavku 37x17 a potřeboval jsme je převést na 37x35. Jelikož byly na dvou nástavcích 37x17 tak jsme z jara místo výměny malých rámků dával do prostoru jeden rámek velký, postupoval jsme od středu a vytlačoval tak vždy dva malé rámky nad sebou směrem ke kraji plodiště. sice to trvalo delší dobu než došlo ke kompletní výměně ale probíhalo to bez problémů. Používám volnou stavbu v rámku a včely vždy dostavěly celý rámek a pak jsme jim vložil další, v momentě kdy žačaly stavět trubčinu jsme již do plodiště nepřidával a nechal další výměnu napřezrok. Takto jsme to vyměnil. Musím říct že se mi mezistěny moc neosvětčily, sice vždy vše pěkně vystavěly ale v prvním roce výstavby jikdy tyto souše matka nezakladla. Vždy byly jen na med a pyl. Pokud jsme ale na místo souše dal jen prázdný rámek, byl vystavěn také dělničinou a okamžitě zakladen. Takže z mezistěnami ti neporadím.
Jendo včelstvo jsme také přeřezával z 39x24 do 37x35 ale pokud mohu radit tak bych do toho již nešel. Je to děsný svinčík. Sice se to povedlo ale byla to taková rasovina. To postupné vyměnění mi přišlo elegantnější i když zdlouhavé.
Ještě jedno upozornění, musle jsme si označit z druhé strany ty nástavky že jsou vlastně jeden, abych se nepokoušel zvednout jen ten vrchní nástavek a nedošlo k poškození díla přez rámky vedoucí skrz oba nástavky. Byla to spíš dobrá rada přítele než že bych na to přišel sám.
Snad to nebylo moc zmatené ať se daří

Nejlepší nazebrovat, máš 42x17 u dvou nad sebou uděláš mezeru ve stejné pozici a dáš tam vysoký rámek přes dva nástavky. Pokud se nepletu tak 42x34 je špatně, 42x35 je správně. Možná to máš jinak.

(24.05.2017 7:34)vašek1 napsal(a): [ -> ]Nevím jestli to patří zrovna sem ,ale chtěl bych se zeptat jestli má někdo zkušenost s tím co mě zajímá.
Mám nástavky 42x17 a chtěl bych přejít na vysoké plodiště 42x34 myslíte že nejjednodušší způsob je vložit takto vysoký nástavek s mezistěnami pod horní nástavek 42x17 a pokud ano v současné době včely tyto mezistěny vystaví? Nebo počkat po vytočení a pak je začít krmit? Podotýkám že nemám takto vysoké souše jen mezistěny.
Díky za odpovědi.

riešenie ktoré spomínaš je najlepšie,najjednoduchšie a najprirodzenejšie..ak nebude znáška,tak podnecovať aby stavali..

(24.05.2017 7:34)vašek1 napsal(a): [ -> ]Mám nástavky 42x17 a chtěl bych přejít na vysoké plodiště 42x34 myslíte že nejjednodušší způsob je vložit takto vysoký nástavek s mezistěnami pod horní nástavek 42x17 a pokud ano v současné době včely tyto mezistěny vystaví? Nebo počkat po vytočení a pak je začít krmit? Podotýkám že nemám takto vysoké souše jen mezistěny.
Díky za odpovědi.

Dělám to podobně jako Hmožďa, ale samozřejmě těch možností je víc. Taky zkouším následující postup a ten je trochu jednodušší. Oddělek, který byl na 10 nízkých rámcích ( 5 a 5 nad sebou) jsem dal do dvou nástavků tak, aby byli vždy původní 4 a 4 rámky nad sebou k jedné straně v nástavku a pak jsem vložil jeden prázdný rámek přes dva nástavky a za něj dolů i nahoru ty původní krajní rámky jako krycí. Během pár dnů pak včely v tom vloženém vystavěly skoro celou plochu. Pak jsem celou tuhle krajní sestavu posunul dál a mezi ten nově postavený a původní dal zase velký rámek. I ten spodní nízký se dá lehce uvolnit a posunout. Takhle jsem je nechal postavit postupně 5 velkých rámků až jsem měl oba nástavky zaplněné celkem 10 malými rámky a 5 velkými. Co pak dál záleží na tom jaká je doba a co se včelkama chceš dělat dál.

(24.05.2017 8:09)richard1 napsal(a): [ -> ].... Pokud se nepletu tak 42x34 je špatně, 42x35 je správně ....

No "správně" není to správné. Protože jde o to, jaké má kdo nádstavky a kdo jak vede včely. Například já použil techniku "na ostro", nízký 37x17 s oddělkem jsem prostě postavil na vysoký 37x30 s mezistěnami a nahoru ještě jeden 37x17 prázdný s velkokapacitním krmítkem a dal sirup 1:1. Dělal jsem to minulý rok v létě, když nebylo co na nosení. Do zimy to šlo na VN+NN plně nabouchaného zásobami. Krásně včelstvo přežilo bez jarního podněcování. Nahoru jsem postavil VN s mezistěnami a v pátek vytočil "jarní směsku" (zahrady a sady a potom nastoupila řepka) dobře zavíčkovaného, celkem dal bez problému 22 kg a hned po točení vložil ty vytočené zase na místo. Včera už měli opravené dílo a už zase plno sladiny. Tak že podle toho usuzuji, že se asi moc bojíme při tom "přechodu" na jiné rozměry.

Myšleno bylo 2x17 plus včelí mezera není 34 ale 35

Ale áno, pochopil som. Napríklad sa dá použiť aj matematika 2xNN 37x17 a do toho pustiť normálny 37x30. Aj tak urobiť plodisko. Dole krásne vystavajú čo potrebujú a potom si vyrezať vosk. Ako už mnohokrát povedali, s nádstavky a rámikmi sa dá čarovať. Susedko dal 3xNN 37x17 a nechal roju postaviť svoju stavbu na horných latôčkach. Na jar na to dal mriežku a rovno posadil dva VN s medzistienkami na repku. A mal úspech. Ale potom to dávať na rámiky už nešlo. Tak urobil jeden supermetenec na medzistienky a viackrát neopakoval

Dneska ráno som si konečne prečítal dobrú radu, ako včelár zistí, či je med už dobrý na točenie. Stačí odtrhnúť steblo obilia a cez to steblo sa cez letáč napiť medu. Musím toto dať na ceduľku k úľom pre návstevníkov.

Díky za rady,všechno jsem pročetl, našel i něco na internetu ,zhodnotím a jdu na to..chtěl bych systém VN+NN zavést u všech svých včelstev..pokud možno co nejrychleji a jednoduše.Ted před medobraním to nechám ještě tak, ale hned po něm se do toho pustím..nejjednodušší se mi jeví systém s vložením VN a pak zakrmit jako při norském zimování, bude sice vysoká spotřeba cukru, ale nevadí.

U mňa je dadant sklamaním. Priznám sa, že ho len skúšam, lenže za NN jednoducho v mojich podmienkach výrazne zaostáva Musel som použiť materskú mriežku, pri slabej znáške mi matky išli do nízkych nadstavkov spolu s novou sladinou Takže ja asi s nimi končím, ešte ich skúsim zazimovať inak ako tento rok a jar rozbehnúť z podstaveným NN spolu s piatimi stavebnými rámikmi a potom nad nimi nadobro zlomím palicu

patko79 ... ja mám za to, že Dadant je vlastne ucelená metodika pre vedenia včelstva, ale nechcem sa dohadovať. Pretože ja osobne (aj tato to tak robieval) považujem VN+NN ako ideálny priesto na plodisko. Po pravde, keby sa dobre manipulovalo s rámikom 37x 50, tak by som to volil ako "ideálny" rozmer plodiska (dedo mal dakedy svoju spodnú mieru 40x50 a vrch polovičný ... ako stolár si všetko robil sám). No a hore to už je VN či NN len podľa síl včelára a podľa znášky. Neviem ako Optimal, ale nejde tu o to, ako sa s tým hýbe a kedy a nie o výške nádstavkov ako takej, aby mala matka dosť priestoru a včely dosť miesta na ukladanie zásob? Chápem veľkovčelára, čo to musí rýchlo zmanipulovať a tak NN sú mu hore lepšie, ale nemá matka lepšie mať plodisko v čo najväčšim kuse bez prerušovania? Veď plodiská sa nevytáčajú ... či?

Normálny včelár vytáča aj plodiská a včely sú na to aby nosili med, aspoň sa lepšie snažia. Po vytočení za hodinu lietajú o 106 a nosia ako keby sa nič nestalo.

...ještě ti tam chybí dopsat, že je normální vytáčet i plod. I to je u tebe normální, to už tu taky před časem bylo.

(25.05.2017 9:37)Merkuri napsal(a): [ -> ]Normálny včelár vytáča aj plodiská a včely sú na to aby nosili med, aspoň sa lepšie snažia. Po vytočení za hodinu lietajú o 106 a nosia ako keby sa nič nestalo.

Jj nosí. Pokud jim to příroda dá . Když nedá tak "sú hladné". I s tím je třeba počítat. Zásoby v plodišti jsou nedotknutelné.
Jk

Mě se strašně líbí jak na to Merkurimu všichni skáčete (i když se přiznám, že jsem mu na tu jeho myslivost-nemyslivost taky skočil) Beztak na druhé straně PC sedí u kafe a baví se reakcemi Vám nepřišlo divné, co tady poslední měsíc postuje? Jen tu zbytečně vzniká další balast, který na začátku roku konečně skončil.

Miro,

O výhodách vysokého rámika som čítal a počúval dosť. Len sa priznám, že ja jednoducho v Dadante neviem dosiahnuť také výsledky ako v optimaly. Jeden vysoký dadant je na plodisko zúfalo málo. A ak mi k tomu ešte treba jeden nízky nadstavok pre plodisko, tak to sa u mňa stráca zmysel dadantu. Hodne záleží na podmienkach, ale u mňa najlepší dadant je polovica z najlepšieho optimalu. Jednoducho to neviem asi správne urobiť. Skúsim ešte jeden nízky nadstavok používať pod vysokým spolu so stavebnými rámikmi a uvidím, či bude takáto zostava matke na plodovanie stačiť. Ak nie, dadant u seba ruším

Asi pred 7 rokmi som si urobil 5 zateplených úľov 2x3/4 L =6/4 L = 448x380 mm. Mal som problem so stabilitou zásobných plástov, ale špajdle na vystuženie diela to vyriešili. Dva úle som už zlikvidoval, lebo to v nich nešlo. Minulý rok som nemal takmer žiadny med, ale dva obsadené 6/4 L mi dali po 15 kg a jeden z nich bol odloženec. Tento rok som už vložil druhý medník a silou porovnateľné NN idú len na 60-70%.
Takže tiež už boli na odstrel, ale takýto objem je už na plodovanie dostatočný a ak ho nenecháš zaplniť zásobami medu a peľu, musí na plodovanie stačiť aj Dadant. Asi 30 včelstiev mám na D od minulého roku a po NN to bude chcieť čas na zmenu technologie a aj myslenia. Chce to asi viac trpezlivosti. Po dalších 10 rokoch by sa to dalo vyhodnotiť .