Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Miro, poradím ti, jak nemít roje. Máš moc pevné včely. Osobní zkušenost.
Tome, taky nefunguju na videích, ale když se nějaké namane, tak se na ně se zájmem podívám. Ale sleduju v nich i věci, které nejsou hlavním tématem. Dost často ho vypnu v první minutě. Vyhovuje mi psaný text, skládání souvislostí, k tomu je ale potřeba ty texty byly pravdivé. Zvláště pokud tomu tématu nerozumím. To je snad logické.
VF je Merkuriho příspěvky prolezlé jako mor, jasně, pro většinu tady je to "maskot", ale on to nemá v popisu, laik - začátečník ho neprohlédne na první dobrou, a někteří jsou schopni i po letech, kdy měli možnost zblízka pozorovat tu kupu hnoje co tady sepsal, o něm prohlásit, že je to PAN včelař.
Já mu nevěřím ani hlášení o počasí. Až zas nám všem bude pršet a foukat a jemu svítí Slunce a lítají včely, kukněte se na meteoradar, tam uvidíte v přímém přenosu, jak to ve skutečnosti je. V klidu až večer, radar to ukazuje 12 hodin zpětně.
Merkuri, rád bych ti věřil všechno co řekneš. Možno mi nerozumieš, ja ti to napíšem po slovensky, pretože som polovičný Slovák, že ale slovenčina mi tu robí dáké vlnky pod textom a ma to "sere", budem radšej písať po svojom, hej?
Promiň, že se vracím k sudům, ale tys je musel pořídit teď někdy v květnu, protože si nám všem před měsícem tvrdil, že máš všechno tak, jak před lety na fotce, v plastu a hliníku. Citace neznamená, že jsem to psal já, ale žes to napsal ty sám. Ale chápu a věřím, že se ti se sudy dělá lépe. Je červen, máš 200l sudy, nerez, vysokozdvižný vozík a přestěhoval jsi to. To by stálo za fotku nového skladu, sudů, nerezu i vysokozdvižného vozíku s tebou uprostřed. Myslím, že taková fotka se na VF hodí daleko více, než tvá fotka nad mrtvým jelenem, kterému si "najprv vystrelil jablčko na nohe a potom vybavil dodatočný sanitárny odstrel". A ne, o tom jelenovi už, prosím, nepiš. 200l sudy, nerez, vysokozdvižka, nový sklad, díky.

(03.06.2020 22:46)Merkuri napsal(a): [ -> ]A načo by som natačal videa v ktorých točím aj plod a aby ste tu ako poniektoré cintlavky ledva lapali dych.....
ja mám včely na med a nie aby mali láro, fáro...

To video bolo ako som pozeral na včely ako dobre nosia med a že tam hudba hrala mne to nevadí.

Jaký máš na kanál odkaz. Jestli to půjde a chceš, dej si ho do profilu, ať se lépe hledá. Mám také na youtube, ale ani jedno včelařské video. Bavím se spíš technikou a někdy logistikou. Jediné co jsem zveřejnil byly válce, ale čeho se dožadovali přátelé včelaři bylo pro mne nepřijatelné, jako že dojedou na exkurzi atp., mám rád klid tak jsem ho smazal. Do roka a dodnes je hit vyrábět si mezistěny, připadá mi že na diskuze o něčem si přečtou kšeftaři a ihned reagují hlavně se jim s diskuzí lépe prodává artikl který nikdo před tím nechtěl. Válce mám na válcování aj ty včely jako ty na med a ne na chvástání a naparování trotlů co všemu rozumí jen co zchytračí po shlédnutí psaných nebo filmových pár mouder. Osobně jsem si všiml jak rozvetl kšet v tomto směru s výrobou mezistěn, prodejem válců, desek z lukoprenu atp.

Merkuri, bavím se tvými příspěvky dobře, ať se ti medníky řádně nadůvajů.

---

(03.06.2020 22:20)tom.50 napsal(a): [ -> ]Spokojen s omluvou Louky? Přijímáte?

Jo aha, až teď to čtu celé, píšu to tam, že jsem to neviděl celé, v minutě 3:53 mi to asi už úplně stačilo! Ale i tak svojí omluvu neberu zpět ano?

By se ti měl sám omluvit, protože neumí nic jiného než nazývat někoho koho vůbec nezná lhářem a přitom jsi se normálně spletl protože jsis ten minutový zážitek z jeho filmové kariéry už nepamatoval. Jsme natom podobně, nedá se nato koukat, protože mám už hodně věcí ve včelařství za sebou a vracet se k chybám už nehodlám. Chyby dělají všichni včelaři, i já, takže mi vadí spíš ta netolerance a obviňování a vynášení rozsudků.

Kamik - kdyby jsi tam zase nezamotal Merkuriho, dal bych děkovný palec. Protože s celým příspěvkem nesouhlasím, děkuji za první část tímto.

Louky,vůbec netuším,čím jsem si zasloužil zařazení na seznam tvých nepřátel.
Jseš mi dost volnej a reagují na tebe zcela vyjímečně. Ale ono se tady stalo takovou módou rozdělovat zdejší osazenstvo na kamarády (bezvíhradně souhlasící se vším co napíšu),a nepřátele co si dovolí oponovat.
V téhle činnosti jste ty a Krška naprostí přeborníci.

Pánové, trochu se uklidněte!

Běžte si sednout před úly, pozorujte spokojeně spokojené včelky a zhluboka dýchejte.
Uděláte dobře sobě i ostatním.

Miro, o palce mi fakt nejde.
Zkusil jsem jim dát víc volnosti, na vodu v medu to vliv nemá, samozřejmě preventivně kontroluju, zda něco někde nenarazí. Měl jsem problém letos jen s jedním, ale to mi Jirka Marx poradil - ještě jednou díky (mě by to nenapadlo), ať jim rovnou přidám 2 bedny a od té doby je i u nich klid. A už mi "nenadává", že včelařím jak v Budečácích.
Možná bude starým harcovníkům k smíchu, ale až Loukyho videa mě posunula k tomu, že se do včel nebojím "hrábnout". Jedna věc je o tom číst, druhá je to vidět. Kdysi mi třeba Jospr dobře poradil a to přitom bylo "zebrování takové, že by se Louky červenal a taky to pomohlo.
Letos jsem i začal s vážením jednotlivých medníků na úle, který je vážen celkově. To je pro mě taky hodně zajímavé.

Kamíku, více volnosti s předstihem, nebo jako řešení, když začnou zakládat misky? A pokus se prosím definovat volnost, při tvé rámkové míře poměr nástavků plodiště k medníkům? U mě více volnosti je funkční v dobře snůškových letech, když jsou špatné tak je to horší než lepší. Letos dávám prvně méně volnosti, snůška je průměrná a lítám s přeletákama a lámu matečníky. Vrátím se k více volnosti, jen se snažím si vydefinovat míru volnosti a čas v jaké fázi tu volnost popustit.

Díky Bob

By se ti měl sám omluvit, protože neumí nic jiného než nazývat někoho koho vůbec nezná lhářem a přitom jsi se normálně spletl protože jsis ten minutový zážitek z jeho filmové kariéry už nepamatoval. Jsme natom podobně, nedá se nato koukat, protože mám už hodně věcí ve včelařství za sebou a vracet se k chybám už nehodlám. Chyby dělají všichni včelaři, i já, takže mi vadí spíš ta netolerance a obviňování a vynášení rozsudků.
[/quote]

Děkuju za podporu gupa.

Mám poněkud jiný názor. Hlavně si dobře pamatuju jaký jsem byl sám janek a jakou trpělivost se mnou měli staří včelaři z mého okolí a...

a zbytek vám posílám formou SZ, stejně to nikoho nezajímá a házet svoje perly i lidem, jako je známý zdejší podněcovač a zavilý ubožák, co o včelách nikdy nepíše a žasnu, proč ho tu majitel trpí, se mi nechce.

Mimochodem, asi by to bylo do vlákna o zlepšní fora, navrhuju, jako je možnost ignorance určitého uživatele, zavést souběžnou možnost, aby autor mohl blokovat určité lidi, aby nemohli jeho příspěvky číst a nebo, aby museli platit, o tom by rozhodoval autor a vybrané peníze třeba na charitu. V tu ránu by byl od nasíračů pokoj. To by bylo spravedlivější než takto, nyní je možná jen pasivní obrana a často je to dost náročné vydržet na rytí a napadání nereagovat (a moderátoři v těchto případech, záhadno proč, nefungují).
Tihle lidi sem kvůli včelařině nechodí, odborným příspěvkům stejně nerozumí, proto o včelách nikdy nic nepíší. Nepíší o včelách a tudíž tu nejsou nijak užiteční.

Takže gupa, Louky není ten, kdo mi tu vadí a protože se snaží, jsem ochotný tolerovat jeho přímočarost.

Více volnosti s předstihem. V okamžiku naražených matečníků dodatečně se zásadním prozebrováním. Ta volnost bude hodně individuální. Trochu odbočím k pylu. Někdo může namítnout, že "slabá" včelstva mají hodně pylu. Třeba ano, ale pokud vidím, že má matka všude jinde zakladeno a má 70% nástavku plného pylu což je téměř třetina "standardního" Optimalového plodiště, pak v tom vidím problém bez ohledu na pojmenování slabé-silné. A řeším to. Můžu vyjmout pylové desky (co s nimi pak, bude jich mraky - dávám je aspoň s plodem do oddělků) Můžu uvolnit místo pro kladení přěvěšením do medníku a vložit MS do plodiště. Můžu to dělat celou sezónu, je to pracné, zdlouhavé a zbytečné. Chuť a sílu plodovat poznám jednoduše, stejně jako v oddělku - buď je vložená MS za 3 dny:
nevystavěná (chyba včelaře)
vystavěná a suchá (matka má jinde místa dost)
vystavěná a zanesená sladinou (včely nemají sílu na další plod nebo to jen matka nestihne, opakuji vložení)
vystavěná a zaplodovaná (známka toho, že matka už zase nemá kam klást). V téhle chvíli začínám uvažovat o dalším nástavku bez ohledu na to, jestli mám v plodišti 2 nebo 3. Matka musí mít vždy kam klást. Mně se osvědčily 4NN plodištní, které nechávám i na zimu, umožňuje mi to výrazně více zakrmit a vložit do horních N pylové desky zespod. Včely nejsou hloupé a ví, že mají více zásob i místa. Výrazně se to projeví při vyzimování a jarním rozvoji. Načteno z literatury, odzkoušeno - funguje to.
A pak bych zmínil druh volnosti i pro vylíhnuté včely, to je rada J.M. Nejen matka s plodem, ale i vylíhnuté včely se potřebují někam vejít. Přidat pro ně další medník i když není větší snůška není chyba.
2N plodiště se mi neosvědčilo, téměř 50% zaneseno pylem, defacto další nástavek v medníku se vytvořil převěšováním.
3NN plodiště se mi osvědčilo pro podprůměrné matky. Mám jedny, kde je mezerovitost, ještě ji nevyměnily, taky je tam nástavek pylu, ale 2N pro kladení ji stačí. Měly dva medníky, teď jsem podruhé vytáčel, takže jsou na jednom.
4NN plodiště pro "standardní" matky + 2 medníky -
5NN plodiště pro "magorku" + 3 medníky.

Kamik.

Teprve když čtu tu vaší složitou laboraci chápu, proč Ing. Kamler jasně opakovaně píše, že nejméně práce je v systému Dadant. Ten jde v každém úle kde je JEDEN VN + libovolný počet NN.

Přitom Boháč (zakladatel PSNV) tolik bájil o práci s celými nástavky, místo práce s jednotlivými rámky a tvrdil, nepravdivě, že to lze jen u NN systému. Vy jste právě detailně popsal, jak se pan Boháč mýlil (on jen četl a překládal).

Já až na velmi vzácné výjimky nikdy nemanipuluju jednotlivými nízkými rámky v medníkách. Nikdy pane kolego! A nikdy v nich (až na vzácné výjimky v řádu do 3-5%) není nic jiného než med! Vlastně já manipuluju, dle Boháčova snu, jen celými NN. Ale aby to bylo možné, musí být vúle jeden vysoký prostor dostatečné rámkové plochy pro dělničí plod, pyl i med a POL z jednoho NN pod ním s možností chovat si trubců kolik vč chce a potřebuje.

Taky vaše vývody o stavbě M jsou podivné, váš rozbor evokuje, že ať s M udělá vč cokoli, je to blbě!
Ujišťuju ostatní, hlavně začátečníky, že tak, jak to píšete, to není.

I rotace nástavků je pošetile zbytečný nesmysl, VN zvedám dvakrát za rok a úspěšně lze se stejným výsledkem včelařit i bez zvedání vysokého prostoru úplně. Ano, v úle s napevno přišroubovaným dnem. Na med ani jinou pracnost to nemá vliv, jen ubyde to zvedání těžkého vysokého prostoru úplně.

Ale kdo chce kam...

Tome, blokovat texty chcete enom pro nasírače, nebo aj ty stovky členů, co enom čtů, nepřispívajů, na nic se neptajů, žádné palce nedávajů? Nasírače by pak vybíral kdo? Aby vás pak nekdo nestrčil do špatné skupiny, dyž už to tu s nekerýma inýma usilovně dělíte na příznivce, fanoušky a na nepřátele, odpůrce...

Byl jsem panem Matlem slušně požádán, jestli bych sem dal celou naší konverzaci, tak tak činím. Já bych to sem nedával, ale vyložeje mě o to prosil.

Tome, jednak tahle informace nebyla pro vás, druhak na rozdíl od vás začínám. Rád se ve včelách hrabu, bez ohledu na to, co si o tom myslíte, a přicházím tak na různé zákonitosti, které se v knížkách ani tady nedozvím. Proto můžu psát to, co píšu, k čemu jsem dospěl, za čím si stojím. Samozřejmě, můžu na úly čučet zvenku a pak tam ani nemusím mít včely. Možná jednou mě to hrabání omrzí a budu jako vy, nadávat na to, že včely nosí med.
Vy jste dodneška své včelaření nevychytal a to jste na to měl nepoměrně déle času. Máte asi 3-4 rámkové míry a stále uvažujete o dalších, třeba až v posledních letech uvažujete o tom, že do medníku budete dávat jen panenský vosk a vaší univerzální radou, kterou vydáváte za neměnnou pravdu je to, co píšete výše a pro jistotu stále dokola.
Nebudu vás tady školit z metodiky NN včelaření, protože by to byla ztráta času. Optimalisti by vám potvrdili, že lze včelařit bez hrabání se v rámcích a je to zcela běžné.
A než tady plácat o Dadantu, zkuste Bobovi poradit vy. Ale ne stylem, ať to zahodí a přejde na jinou míru.

---

LOuky, není to Matl, byť jsem si to taky chvíli myslel. Fakt se to tu řešilo a vím to naprosto přesně. Když si to dohledáš, budeš mít jasno a předem ti říkám, že ti to bude k ničemu...

sice tiez j. m. ale od matla ho deli cca 350km

Jen .... si může myslet, že červený palec nebo nesouhlas s názorem či jednáním znamená nepřátelství.

Bacha na to, mladší generace na tom ujíždějí, mládež je na tom vyloženě závislá. Instagram, FB - mor dnešní doby. Dnes se lajky sbírají jak dřív céčka. Nemáš dost lajků, máš komplex...

Louky, myslím že dotyčný se nebude zlobit, když napíšu jeho jméno, ať to nemosíš hledat - pod tým tajemným ménem, co nevíš jak se píše, se schovává Jiří M., ale Matl to néni. Esli ti ani toto nestačí, tož nevím.......

Louky, umíš cokoliv sdělit, aniž bys u toho nelhal? Nikdo tě vyloženě neprosil, abys sem něco dal. Dal jsem ti na výběr, pozorný čtenář si toho dozajista všimne, a v tom je zásadní rozdíl.
Není dobré lidi kolem sebe posuzovat podle pravidla "podle sebe soudím tebe". Zkus někdy připustit, že pro spoustu lidí je normální nelhat. Když tedy napíšu, že s osobou Jiřího Matla nemám nic společného, tak tím myslím, že skutečně nejsem zmíněná osoba. Nelibuji si v používání vulgarismů. Když ale někomu nějakou skutečnost sdělím opakovaně a slušně a on to stále nedokáže pochopit, je potřeba zvolit jiný způsob sdělení. Například dle pravidla "na hrubý pytel hrubá záplata..."
V mnoha věcech se s Jiřím Matlem neshodnu a s mnoha věcmi vyloženě nesouhlasím; v minulosti jsem s ním měl i několik poměrně ostrých výměn názorů. To ale není důvod, aby se tu o něho někdo jako ty otíral, aniž bych se ho nezastal.
Louky, kdybys měně psal, nikdo by pravděpodobně nepostřehl, že jseš ...... Je mi tě líto. Kdybych měl čas, politoval bych tě. Věnovat ti ale více času nehodlám - nemám ho tolik, abych ho zbytečně marnil...
jm

PS: omlouvám se PetroviM za tento příspěvek, ale nemohl jsem se nezastat neprávem očerňovaného člověka.

Jo a Louky, dyž budeš hledat na VF důkaz svojej blbosti, tož si najdi příspěvky nekdy před rokem, květen, červen 2019, to tu polemizovali další brilatní mozkovny o tem, že j_shadow je Jirka Matl.

To jsem byl prosím já. Mám asi delší vedení, tak mi to později docvaklo.