Včelařské fórum – o včelách a včelaření

(15.01.2021 14:44)JosPr napsal(a): [ -> ]Premyslel jsem, kam to dat, dam to sem. Dnes jsem byl pracovne ve Vyrobne, a potkal jsem se se Vcelarem, se kterym jsme predloni v hloucku v pauze na cigarko na okresni prednasce probirali ucinost leciv a potrebu monitoringu spadu. Byl proti, lecivo musi fungovat, monitoring je k nicemu.
Dnes po mne venku vystartoval, az jsem se lekl a povidal, ze se musi omluvit za svoji tehdejsi naivitu. V loni po aerosolu kolem Vanoc, ometl podlozky, odevzdal zimni mel na konci ledna s vysledkem 0,9 /vcelstvo.Provedl si jarni preleceni, i kdyz nemusel. Nater plodu, fumigace, bez kontroly spadu. Pak se dohryzal s kolegou z jejich ZO kvuli nepotrebe sledovat funkcnost leciva a cast svych vcelstev po 30 dnech od jarniho osetreni osetril po opetovnem ometeni podlozek pokapem Varromedem a poctive sledoval spad, premohl se s tim, ze kolegovi vytre zrak jak je jarni osetreni ucine. 3 den spadlo kolem 30 roztocu, dalsi dny mene. Az uvidel, pochopil.
Pisu to ne proto, ze to byl pripravek na bazi kys. stavelove, ale proto, ze znacna cast vcelaru je proti tomu, co nikdy neskusila a nikdy nevidela, at uz z lenosti ci jinych podivnych duvodu.Je proste potreba monitorovat, je potreba overovat ucinnost aplikace leciv, je potreba mit kontrolni skupinku vcelstev k pokusnictvi. Jiste, jednodussi je verit pohadkam o "reinvazich z nelecenych a spatne lecenych vcelstev " ve Vcelarstvi. Bohuzel jsou to vetsinou nasi vlastni roztoci, jen si to nechcem priznat. ...

Děláte ze mě blbce. OK, jinak to asi neumíte, pošklebujete se. A máte úhyny. Já nemám a těm, co je mají, bych se já nikdy nepoškleboval a vším, co tu píšu, se jim snažím pomoci. Inu, každý jsme jiný viďte.

První co mě napadlo po přečtení vašeho příspěvku (fakt jsem ho nepochopil, ani nálady toho známého, prostě nechápu jeho pohnutky) bylo, zda 30 roztočů (ztratil jsem se v tom že kdy jako, asi třeba v dubnu4) je hodně nebo málo. Já to nevím a vědět nechci, nepotřebuju. Vy nic chápat nechcete, posmíváte se mi s očky. Tak jo, tak si pěstujte v úlech pomocí oček a monitorovacích pomůcek (sejta ve dně a vysokého podmetu) roztoče a třeba se umonitorujte k smrti. Ne roztočů, ale své. To je metafora, ne, že bych vám přál něco zlého.

Mě je nějak jedno co by padalo v dubnu4 (květnu5, únoru2), protože se mi včelstva ozdraví samočinně na takovou úroveň živých roztočů, schopných množení, která je nepatrná a pro vč únosná. Já nemám ambice zbavit vč roztočů úplně. Proč jako? Mě stačí, když jsou polochcíplí (oslabení) a blbě se množí a tím se nemůžou přemnožit. To vše ovšem platí pokud nezaspím s Gabonem, jako vloni. A protože vše zlé je vždy taky pro něco dobré, aspoň vím jistě, že je to v tom Gabonu a že se fakt musí dát včas! Když se G dá 1.8. a pokud jsou vč ošetřována v úlech, jak jsem je tu mnohokrát popsal a s mnohokrát vysvětlenou metodikou, pak vše funguje spolehlivě a mnoho let v řadě. Dokonce jsem nyní třetí zimu o 30 km dál než roky předtím, takže speciálním či unikátním mikroklimatem to asi taky není. Domnívám se, že je to tím, kdo stojí za úlem a jak to dělá.

Jen zopakuju (snad po sté), že to jde ihned, v každém úle a téměř zadarmo. Pravda, ověřeno to mám jen když je medník NN bez mřížky a žádná rotace nástavků = Dadantsystém prostě a nebo NN systém. Bez sebemenší práce navíc (Dadantsystém má nejnižší spotřebu práce na kilo medu) a miliontiny gramu jakékoli chemie od 1-15.12. jednoho roku do 1.8. roku následujícího.

Ale někdo to rád horké. No tak jo.

Ještě připisuju. Tak to po sobě čtu a s hrůzou vidím, že nepíšu o kyselině Štavelové, ale o včelaření bez ní a tak to asi Goro přesune a všude jinde to bude nepochopitelně mimo mísu (jako vše přesunuté do "správných" mezí). Až pozdě jsem si uvědomil, že to mělo být ve vlákně s názvem například: jak nemuset monitorovat ani použít žádnou kyselinu, ani tu šťavelovou

---

Moje metoda nemůže fungovat v ležanu. Neuvědomil jsem si to, protože ležany tady u mě nefungují a nemám s nimi zkušenosti a tak když píšu "v každém úle" mám tím na mysli stojan.
Kdo pozorně čte co tu píšu a obtěžoval se to chápat, pak ví, proč to v ležanu nemůže fungovat.

Bohužiaľ Tome50, prvým včelstvom to vždy začína Ale neprajem Ti to, ver mi. Nech je miest, kde včelstvá nepadajú čo najviac.

(16.01.2021 1:24)tom.50 napsal(a): [ -> ]Mě je nějak jedno co by padalo v dubnu4 (květnu5, únoru2), protože se mi včelstva ozdraví samočinně na takovou úroveň živých roztočů, schopných množení, která je nepatrná a pro vč únosná. Já nemám ambice zbavit vč roztočů úplně. Proč jako? Mě stačí, když jsou polochcíplí (oslabení) a blbě se množí a tím se nemůžou přemnožit. To vše ovšem platí pokud nezaspím s Gabonem, jako vloni.

Tak to je hodně najivní tom-50. Také Vám nepřeji shodu náhod kterou budete objevovat po případných úhynech. Většinou jsou najaře roztoči hodně vitální protože 1) přežily léčbu 2) nemusí jít o roztoče moje které prošly Gabon clonou3) jarní míza umí zakrýt hodně a i např. to, že 30 roztočů co spadlo znamená (může znamenat) že dalších 150 je pod víčky a včelstvo má tak v červenci viry ve virulentní podobě a v momentě kdy vkládáte Gabon, je to včelstvo hotové a Gabon nepomůže. Zpravidla se ani takové včelstvo nechce rojit, nebo má jiné odlišné projevy. To je běžná věc a zkušenost s kterou neoplýváte. A můžete mít česno úzký, dno nízké, úl těsný, plodiště teplý, bez oček, atp.

Kolik pásků gabonu do jednoho silného včelstva zavěšujete?

Podle toho amerického průzkumu úhynů v posledním roce nikdo z respondentů fluvalinaty nepoužil. Taky dobrá informace.

(16.01.2021 13:12)gupa napsal(a): [ -> ]

(16.01.2021 1:24)tom.50 napsal(a): [ -> ]Mě je nějak jedno co by padalo v dubnu4 (květnu5, únoru2), protože se mi včelstva ozdraví samočinně na takovou úroveň živých roztočů, schopných množení, která je nepatrná a pro vč únosná. Já nemám ambice zbavit vč roztočů úplně. Proč jako? Mě stačí, když jsou polochcíplí (oslabení) a blbě se množí a tím se nemůžou přemnožit. To vše ovšem platí pokud nezaspím s Gabonem, jako vloni.

Tak to je hodně najivní tom-50. Také Vám nepřeji shodu náhod kterou budete objevovat po případných úhynech. Většinou jsou najaře roztoči hodně vitální protože 1) přežily léčbu 2) nemusí jít o roztoče moje které prošly Gabon clonou3) jarní míza umí zakrýt hodně a i např. to, že 30 roztočů co spadlo znamená (může znamenat) že dalších 150 je pod víčky a včelstvo má tak v červenci viry ve virulentní podobě a v momentě kdy vkládáte Gabon, je to včelstvo hotové a Gabon nepomůže. Zpravidla se ani takové včelstvo nechce rojit, nebo má jiné odlišné projevy. To je běžná věc a zkušenost s kterou neoplýváte. A můžete mít česno úzký, dno nízké, úl těsný, plodiště teplý, bez oček, atp.

Kolik pásků gabonu do jednoho silného včelstva zavěšujete?

Přehlédl jsem tuhle vaši otázku.

Někde jsem tu v průběhu několika let opakovaně napsal, že stran potírání roztoče VD dělám všechno tak, jak se má (už jen toto spojení některé vytáčí), tedy dle doporučení výrobce nebo distributora léčiv (vlastně mě moc nezajímá kdo je kdo). To znamená, že dávám do VN 2 pásky, pro vás slovy: Dva pásky Gabonu na jedno vč do vysokého nástavku mezi plodové plásty a ponechám je tam cca 30 dní +-. Ne vedle sebe, ale prostě tak, jak se má.

Hlavně mě docela udivuje vaše otázka, nějak si neumím pořád uvědomit, že se věci dají dělat i tak, jak se rozhodně nemá.

Je mnoho zkušeností, kterými neoplývám, to máte pravdu. Absence některých zkušeností mě vážně nemrzí.

Dovolím si vypíchnout tuto vaši větu, protože tou jste, určitě náhodně, přesně trefil podstatu toho, proč se nebojím toho, co píšete. Nejprve citace vaší věty: nemusí jít o roztoče moje které prošly Gabon clonou.

No ano, zásah! A protože je nepravděpodobné, že by se mi toto nestalo za 11 let na 3 stamovištích mám za to, že v tom musí být něco jiného. Spoléhám na to, že prostě to, čemu vy se pošklebujete je právě TO ONO co i z roztočů v dokonalé kondici udělá neživotaschopné chcípáky a ti se pak nedokáží namnožit nad kritickou mez. Už jsem tu mnohokrát napsal, že nyní už jen zbývá tuto domněnku ověřit a že jsem konečně našel člověka, který to udělá. Pak to tu zveřejníme za předpokladu, že to dotyčný nebude chtít nějak zpeněžit.

To, že Tom nemonitoruje, to máme společné. Dokonce já tvrdím, že s přílišného monitorování se akorát zblbne. je ale jedna výjimka. Monitorovat musíme, provádíme li nějaký pokus, který jsme zavedli a teoreticky by měl vést k nějakému zlepšení. Jestli ano nebo ne nám monitoring docela přesvědčivě poví zvl. po nějakém zopakování.Zrovna asi tak za měsíc budu zkoušet. Ale je to pouze o roztočích a to je pouze jeden z problémů a kdoví jestli není ten nejmenší. Jinak na super metodu, která vše vyřeší naladěnou na Dadanty se těším, ale nevím proč jsem těžký pesimista. Nikdo kromě mě mi s tím nepomůže!!!! Zdraví R. S.

Právě mi přišla SMS, že umřel pan hrabě Šternberk, bylo mu 97 let.
Jistě, krásný věk. Ale s ním odchází můj etalon morálky a vznešené lidské důstojnosti. Jedním slovem aristokrat.

Ten kdyby to tady četl! Začíná se to v jednotlivých tématech zvrhávat v souboj domněnek, myšlenek a dojmů - než se člověk prokouše k informaci, stráví tolik času...
B.

(19.01.2021 13:56)tom.50 napsal(a): [ -> ]Ale s ním odchází můj etalon morálky a vznešené lidské důstojnosti.

Měl byste si z něho vzít příklad.

(19.01.2021 11:36)tom.50 napsal(a): [ -> ]

Citace:Kolik pásků gabonu do jednoho silného včelstva zavěšujete?

Přehlédl jsem tuhle vaši otázku.

Někde jsem tu v průběhu několika let opakovaně napsal, že stran potírání roztoče VD dělám všechno tak, jak se má (už jen toto spojení některé vytáčí), tedy dle doporučení výrobce nebo distributora léčiv (vlastně mě moc nezajímá kdo je kdo). To znamená, že dávám do VN 2 pásky, pro vás slovy: Dva pásky Gabonu na jedno vč do vysokého nástavku mezi plodové plásty a ponechám je tam cca 30 dní +-. Ne vedle sebe, ale prostě tak, jak se má.

Hlavně mě docela udivuje vaše otázka, nějak si neumím pořád uvědomit, že se věci dají dělat i tak, jak se rozhodně nemá.

Díky. Šlo mne oto množství a myslím si, že máte prostě lepší podmínky proti množení VD..

a nechci rýpat, že příbalová informace "jak se má" je jaksi jiná než si myslíte. V podstatě jste si mou následnou reakci vydiskutoval zbytečně. Šlo mi jen o čísla. Kolik gabonů a jestli máte 11 let stále stejný počet včelstev nebo byl jiný.

např. flumethrin "má" tyto informace:

Citace:12. ZVLÁŠTNÍ UPOZORNĚNÍ
Zvláštní upozornění pro každý cílový druh
Všechna včelstva umístěná ve stejném stanovišti musí být ošetřena současně.
Je třeba sledovat rezistenci parazitů vůči účinné látce.

https://www.beedol.cz/wp-content/uploads...m_2019.pdf
https://www.beedol.cz/wp-content/uploads...-PF_CZ.pdf
http://www.vcelaristruharov.cz/wp-conten...abonPA.pdf

Máte pravdu.

Jak se má jsem mínil tak, že dle doporučení nákazového referenta místní ZO. Od toho jsem ve Svazu abych se nemusel ničím zabývat a jen včelařit. Léčení mě neskutečně se.e a kdyby někdo poskytoval službu, že to udělá za mě, neváhal bych ani milisekundu!

Možná jsou pak lepší podmínky asi na dalších 8-10 místech kde skončily včely ode mě a včelaři začali dělat věci jako já. Ti, kdo mají včely ode mě, ale dělají to jinak, nemají ty náhodně dobré podmínky. Asi.

Jo a že jsem nedokázal dát G všude současně jsem tu napsal a taky se výsledek takového zanedbání dostavil. Co víc byste po mě gupo chtěl? Co byste ještě potřeboval vědět?

(19.01.2021 21:57)tom.50 napsal(a): [ -> ]Jo a že jsem nedokázal dát G všude současně jsem tu napsal a taky se výsledek takového zanedbání dostavil. Co víc byste po mě gupo chtěl? Co byste ještě potřeboval vědět?

Ten celkový počet včelstev, jestli je za posletních 11 let přibližně stejný, nebo ten stav okolo 50 je výsledkem třebas posledních 5ti let a před tím jste choval tak do 20 nebo jinak. Nejde mi až tak o přesná čísla ale v podstatě křivku jako graf. Beru to jako nějaký koeficient Vašeho úspěchu, ... zas vtom nic hlavně extra něco nevidím. Jen mi to ukazuje vzhledem k mým zkušenostem, nějaký realny obrázek variant průběhu praxí a které si umím podle informací co si sám pro sebe hodnotím představit. Díky.

---

https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vyset...#pid248809

už jsem to objevil. Díky.

(20.01.2021 1:15)tom.50 napsal(a): [ -> ]Furt samá práva a zákony a paragrafy a osobní údaje (jednou se ze samých práv jednotlivců jako celek všichní po.erou).

Plné huby individuálních práv jednotlivce

Jenže včely využívají veřejný prostor

(08.01.2021 13:00)tom.50 napsal(a): [ -> ]Začíná to právě teď, kdo se nedá očkovat nedostane průkaz a tak ho nepustí nikam a každý se nakonec naočkovat dá.

A že to někdo vítá a nadšeně to chce?

Pravda. Jestli nehodláte nadále využívat veřejný prostor a zůstanete na vlastním pozemku, nemůžete šířením viru nakazit celek a vaše individuální právo nebýt očkován by vám upíráno být nemělo.

(20.01.2021 1:15)tom.50 napsal(a): [ -> ]Zajímavé je, že právě zažíváme, že lidi jsou buzerováni kvůli údajné pandemii...

Citace:- USA: Zvolený prezident Spojených států Joe Biden uctil památku více než 400 000 amerických obětí covidu-19. Učinil tak po svém příletu do Washingtonu, píše agentura AP.

Údajných obětí.

Až bude pravda co se vše napíše, ve filmech natočí, v divadlech zahraje, spravedlivé co je v zákonech napsané a hlavně spravedlivě se bude soudit, namluví, ...........

Kolem mne je jich 22 od listopadu, a ne udajnych, ale skutecnych. Lidi, kteri tady mohli byt jeste hezkych par let a nekteri z nich i vcelarit. Dalsi, co meli vic stesti, tak s namahou prejdou kuchyn.

Osobně znám 3 lidi kteří měli virus z toho 2 z příbuzenstva.
Umřel z nich jeden. Na covid, ne s covidem.

Věřím že vláda dělá všechno aby nás uchránila a že pomůže i to že mi v pondělí z jejího nařízení nemohli na poště prodat vystavenou obálku.

(20.01.2021 8:47)Kohout napsal(a): [ -> ]

(20.01.2021 1:15)tom.50 napsal(a): [ -> ]Zajímavé je, že právě zažíváme, že lidi jsou buzerováni kvůli údajné pandemii...

Z jakého příspěvku to je? Rád bych to četl celé.

Ja bych taky rad dokoupil spoustu veci, zblaznim se, nezblaznim. Krom toho, ze jsou nektere veci nekoupitelne, se pro mne s opatrenimi nic moc na zivote nezmenilo. Po 6 vecer jsem dojel z prace, vyrazil na zahradu,na pole nebo do vcel, po 10 vecer zalehl, rano o pul pate nakrmil a jel do prace. Rozdil mezi karantenou a mezi mym beznym zivotnim rozvrhem mi ani neprijde.Ted vybiram lonskou dovolenou a je az neuveritelne, kolik ma clovek volneho casu dohonit vsechno, co za rok nestihl udelat. Pritelkyne pracuje na covidaku, tak se odstehovala zpatky k sobe, aby pripadne nenakazila nasi 94 letou babcu, tak ted klid uplny.Tedy krom nocnich potreb a napadu nasi babi, ktera prospi den. Odpoledne zacnu delat vysoka dna k plemenacum.

Mě vždycky zaskočí když jednou za čas jedu na nákup, vystoupím z auta a vidím kolem sebe roušky.
Tak jsem si jich na přelomu října a listopadu pár do auta koupil.
Kromě toho že jsem musel zrušit cestu do Běloruska, na Reunion a do Dakaru se pro mě taky skoro nic nezměnilo.