Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Co blbnete, že je pozdě? vždyt já se chystám dělat ještě několik serii....

Tak to si mě uklidnil...

Do oddělku budeš matku přidávat nebo si ji samy vychovají?

Já dělám čistě jen nouzové matky, protože ty jsou nejkvalitnější.

A k tomu jsi došel jak? Nouzové je od slova nouze. A v nouzi udělá kdokoliv cokoliv, i to, co by normálně neudělal, řeší nouzovou situaci.

Pozdě není, jen je potřeba více plodových plastů a přikrmovat.

můžu se tedy zkušenějších z Vás zeptat jak by měla vypadat skladba oddělku?? Chtěl jsem do nástravku dát dva rámky s plodem, rámek s pylem, souš s vodou a rámek se zásobama. Mám zúžit prostor v nástavku nějakou stěnou??

Oddělky zakládám do plemenáče ze styroduru (teplotní režim) na 5 rámků.

1. souš s vodou (voda jen ze strany ke včelám a ne zase moc, aby to nekvasilo)
2. medné zásoby
3. zavíčkovaný plod
4. zavíčkovaný plod
5. pylové zásoby
   

Pokud je potřeba, přimetu mlaďušky, ale většinou je jich na plodových plástech dost. Odnesu kousek dál od úlů, pod keř. Dělám k večeru, případné létavky se vrátí domů.
Ráno přidám v matečníku z mezistěny vylíhnutou panušku, označenou barvou. Po rozkladení a líhnutí nových včel překládám do nástavku na nízké dno a doplním soušemi. Nekrmím, přidávám zásobní plást z produkčního včelstva. Po plném obsazení nástavku přidám další se soušemi a dle potřeby prozebruji. Pak je to už jen na nich.

Děkuji za info. Problém je, že nemám matečníky a ani novou matku. Asi je nechám aby si vychovali svoji matku. Nástavek zúžím na 5 rámků. Ještě dotaz: zásobní rámek mám nechat zavíčkovaný?? Nebo ho mám odvíčkovat?

Ještě jednou se omlouvám, že se ptám jako trotl....

Nechaj kľudne zavieckovany. Ja robím tak ze I'm po tom prebehnem nožíkom a narusim I'm len trochu povrch.

Dávám většinou ještě nezavíčkovaný, ony to stejně hned začnou baštit.

Děkuji

(01.06.2018 7:40)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]A k tomu jsi došel jak? Nouzové je od slova nouze. A v nouzi udělá kdokoliv cokoliv, i to, co by normálně neudělal, řeší nouzovou situaci.

Na to jsem přišel tak, že to tak 17 let dělám a nestane se mi, abych musel matku měnit, že je špatná. Včely mám hodný, výkonný atd..... Ty když nalarvíš, tak dáš každému oddělku jeden matečník a holky mají smůlu, prostě dostaly tuhle matku, ale při nouzových, si jich vytvoří několik a samy si vyberou tu nejlepší. To že člověk tohle pojmenoval jako nouzová, ještě neznamená, že pro ně je to nouzová. Pro ně je to prostě matka, kterou si samy udělají jak nejlépe umí. Pro mě jsou přelarvované ty nejhorší, ale chápu, že je to dobrej byznys.

Nebo ty si nouzové matky snad někdy dělal? Máš v tom nějaké zkušenosti, že to můžeš potvrdit?

Už to tu bylo mnohokrát řečeno, v podstatě předešlý příspěvěk od Honzy Havelky je spolehlivý návod a kostra na tvorbu oddělku a každý má nějaké drobné odlišnosti.

Já zakládám oddělek v květnu z jednoho, červnu dvou, a červenci ze tří vybíhajích nebo alespoň zavíčkovaných plodových rámků (žádný včely už nepřidávám) a to k tomu do analogicky velkého plemenáče (5,6,7 rámků). Vzhledem k tomu, že si sám dělám matky tak vždy s matkou již oplozenou. Rámek s medem už nedávám, na rozjezd mají vždy zásoby z věnce okolo plodu. Dávám souš s cca 3dl vody a zbytek mezistěny. Po týdnu začnu krmit 1l roztoku 1:1 cca týdně až 10 dní a to až do začátku září,pozor ale nesmíte je "ulít". Matka musí mít kde klást. Takto obhospodařovaný červencový oddělek bez problému přezimuje v 7 rámkovém plemenáči. Květnové to jsou bez problému schopny dotáhnout na dva nástavky 39*24

Oddělek tvořím klidně hned vedle kmenových včel, sestavím ho jak jsem psal, zavřu očko a místo víka dám jenom průhlednou folii. Takhle to nechám hodinu až dvě. Létavky se "nasajou" a sedí na horních loučkách. Potom folii odklopím, létavky odletí a plemenáč odnesu o kus dál (mám je asi 10 m vedle).
Přidám oplozenou matku v přidávací klícce s doprovodnými včelami a nechám prokousat přes trochu těsta.
Očko otevřu na 1 včelu. Když druhý den vidím, že se žádná loupež nekoná a oddělek je vklidu, otevřu očko naplno.

(01.06.2018 9:23)Louky napsal(a): [ -> ]

(01.06.2018 7:40)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]A k tomu jsi došel jak? Nouzové je od slova nouze. A v nouzi udělá kdokoliv cokoliv, i to, co by normálně neudělal, řeší nouzovou situaci.

Na to jsem přišel tak, že to tak 17 let dělám a nestane se mi, abych musel matku měnit, že je špatná. Včely mám hodný, výkonný atd..... Ty když nalarvíš, tak dáš každému oddělku jeden matečník a holky mají smůlu, prostě dostaly tuhle matku, ale při nouzových, si jich vytvoří několik a samy si vyberou tu nejlepší. To že člověk tohle pojmenoval jako nouzová, ještě neznamená, že pro ně je to nouzová. Pro ně je to prostě matka, kterou si samy udělají jak nejlépe umí. Pro mě jsou přelarvované ty nejhorší, ale chápu, že je to dobrej byznys.

Nebo ty si nouzové matky snad někdy dělal? Máš v tom nějaké zkušenosti, že to můžeš potvrdit?

Louky, přesně tuto reakci jsem čekal a myslím, že to děláš velmi dobře, ale je problém v názvosloví. Předpokládám, že jim dáš plást s vajíčky nebo nejmladšími larvičkami a ony si vyberou, mají z čeho. Jenže ta nouzová je pojmenovaná podle nouzové situace a ne vždy mají možnost narazit matečníky na té správné larvičce. Takže způsob chovu, který praktikuješ by se neměl jmenovat "nouzové matky". A je to jen o slovíčkách.
Já matky nedělám jako byznys, prostě mě baví a dělám jich víc, než potřebuji. Kdybych to měl jako byznys, tak bych musel dělat řádově mnohem více matek, než dělám.
Do oddělků dávám už vylíhnutou matku, alespoň pohledem jsem schopen posoudit, jestli nemá nějaký fyzický defekt, jestli není malá atd. Označím fixou a vkládám přes matečním z mezistěny. Usnadní to hledání matky po rozkladení, pak dostane opalit.

Jendo a Louky i ostatní prosím o názor!

Tak a teď otázka, na kterou jsem si tady na fóru odpověď ještě nenašel. Když dostanou k "nouzové" výchově matky plást s plodem od vajíček až po zavíčkovaný (prostě směs všeho stáří) a narazí na starších larvičkách i na vajíčkách. Vyberou si taky tu opravdu lepší, nebo prostě vyhraje první vylíhnutá?

Letos prvně rozšiřuji z vlastního, něco "nouzově" něco proužek s vajíčky na lištu, tak zkušenost a pozorování rozdílu kvality nulová.

Moc se mi líbí to s tím štěpem v plástu, bylo to tu nedávno na fotce, to zkusím příští rok.

Já udělal 25.5. dva 11 rámkove oddelky. 7 rámků zavíčkovaného plodu, dva rámky s vajíčky a dva s pylem zalitým medem. Dnes jsem je podruhe kontroloval (poprvé, jestli mají naražené matecniky, přece jen jsem každé dělal z 6 včelstev a bál jsem se jestli jsem tam nedal nedejboze několik matek).Polovina včel vylíhnutá, obsedaji plně celý nástavek. Přidal jsem jim po nástavku 39x17 souší. V každém oddělku jsou dva rámky s matečníky tak za pár dní z každého jeden vemu a udělám další dva oddelky, tentokrát 6 rámkové. Hlavně pro jistotu, kdyby se vylíhlá matka nevrátila nebo nezačala klást, což se mi už letos stalo. Žádné z 12 včelstev se zatím rojit nechystá. Oddelky nikam neodnasim, postavím 6 rámkový úlek vedle kmenových, dám 4 se zavíčkováno plodem, jeden s vajíčky a jeden a pylem a medem i se včelami co na nich jsou, žádné jiné nepridavam, hned je zavřu a otevřu jen očko a zatím se mi nestalo, že by je vyloupily okolní včelstva.

Honzo o tom byznysu jsem to nemyslel na tebe, ale obecně proč včelaři prodávají matky larvené, protože je to nejjednodušší a nejrychlejší.
A co je pro tebe teda nouzové? Že jim dáš jen ten nejstarší plod? Takhle to snad nikdo nemůže dělat a ta situace v úle taky nad nemůže nastat, vždy tam je nějaký vajíčko nebo mladá larvička.

A neni to tak, že já bych dal jen vajíčka a zbytek zavíčkovanej plod. Dám klidně plást, kde je většina plástu už zavíčkovaná a kolem dokola jsou teprv vajíčka. Když jdu po třech dnech kontrolovat, jestli jsem tam nepřendal matku a jestli mají naraženo, tak kolikrát už tam je matečník těsně před víčkováním a ani takový matečník neruším a nechávám to na nich, oni si stejně takovou matku nenechají a pokud jo, tak jsem nezaznamenal, že by byla špatná, ale spíš počítám, že to později zruší, nebo že se z toho narodí něco, co ani matka není a zabijou jí.

(01.06.2018 10:38)BOBC napsal(a): [ -> ]Jendo a Louky i ostatní prosím o názor!

Tak a teď otázka, na kterou jsem si tady na fóru odpověď ještě nenašel. Když dostanou k "nouzové" výchově matky plást s plodem od vajíček až po zavíčkovaný (prostě směs všeho stáří) a narazí na starších larvičkách i na vajíčkách. Vyberou si taky tu opravdu lepší, nebo prostě vyhraje první vylíhnutá?

Letos prvně rozšiřuji z vlastního, něco "nouzově" něco proužek s vajíčky na lištu, tak zkušenost a pozorování rozdílu kvality nulová.

Moc se mi líbí to s tím štěpem v plástu, bylo to tu nedávno na fotce, to zkusím příští rok.

Já to dělám tak, že když dělám oddělek s "nouzovými" matečníky ( a že jinou metodou oddělky nedělám), tak za 5 dnů po vytvoření oddělku vylámu uzavřené matečníky a nechám jen ty otevřené (co nejmladší). Ty jsou naraženy na vajíčkách (podle kalendáře chovu matek)

(01.06.2018 11:26)Louky napsal(a): [ -> ]Honzo o tom byznysu jsem to nemyslel na tebe, ale obecně proč včelaři prodávají matky larvené, protože je to nejjednodušší a nejrychlejší.
A co je pro tebe teda nouzové? Že jim dáš jen ten nejstarší plod? Takhle to snad nikdo nemůže dělat a ta situace v úle taky nad nemůže nastat, vždy tam je nějaký vajíčko nebo mladá larvička.

A neni to tak, že já bych dal jen vajíčka a zbytek zavíčkovanej plod. Dám klidně plást, kde je většina plástu už zavíčkovaná a kolem dokola jsou teprv vajíčka. Když jdu po třech dnech kontrolovat, jestli jsem tam nepřendal matku a jestli mají naraženo, tak kolikrát už tam je matečník těsně před víčkováním a ani takový matečník neruším a nechávám to na nich, oni si stejně takovou matku nenechají a pokud jo, tak jsem nezaznamenal, že by byla špatná, ale spíš počítám, že to později zruší, nebo že se z toho narodí něco, co ani matka není a zabijou jí.

Za nouzové matky považuji ty, které si včely vychovají ve chvíli, kdy včelstvo neplánovaně přijde o matku (zamáčknutí neopatrností, začne být trubcokladná ...) a včely musí řešit nouzovou situaci, nemají vždy možnost vybrat si správnou larvičku.
To, jak ty chováš bych řekl naprosto regulerní chov, jen ty larvičky nepřenášíš a necháš to na včelách. Poskytneš jim dost mladých larviček a je to na nich.