Včelařské fórum – o včelách a včelaření

chose musím ťa poopraviť:"protoze pak prijde blbec ktorí neví, že se to udelat nedá a tomu se to podari"

Chose

Asi jste mi nerozuměl. Vč, kraňské či BF, které je v tu dobu jak popisujete na tolika bednách, nemůže mít rojovou náladu, tedy "náladu chovat". A bez nálady chovat asi včelstvo k chovu nepřemluvíte. Ale kdo ví? Zkoušejte to. Uberte dvě vysoké bedny a pak jo. Vaše vč nemá 40 vysokých rámků plodu, že ne! Má (mělo, každý den se to mění, v tuto dobu jsou 3 dny dluhá doba) tak 20 rámků plodu od loučky k loučce a nepotřeboval jsem ho vidět, že jsem se trefil?

Někdo to rád horké a snaží se dělat snadné věci nesnadno. Prozradím vám tajemství. Než bych choval někde, kde bych musel furt sundávat medníky, tak to bych si radši matky koupil. Já to dělám tak, že vezmu nejhorší vč, které ještě teď má jen jden NN, usmrtím mu matku a ten NN mu pokud možno vezmu (nebo dám pod nohy). Pak se o nic jako je nálada chovat nemusím starat, jde to samo. Kor teď když je snůška.

Ale jak jsem tu už v této souvislosti napsal, zkoušejte v duchu toho hesla na pile (a v duchu bří Wrightů).

...také jsem započal chov matek. Včera jsem uvěznil matku a dnes ráno použil její materiál do sběrných oddělků.



kdo pochybuje o Jenteru nebo Nicotu, zvětšete si obrázek č. 1.

O Jenteru nebo Nicotu pochybuje jen ten,kdo ho používá špatně nebo má malou trpělivost.

@Tom : Presne tak, 40 ramku plodu neni, na 100000% spravne. Rozsiroval jsem dle stavu a obsazenosti podmetu a nastavku. Tady proti me pusobi nejspis zkusenost z lonska, kdy jsem pozde rozsiroval a vsechno chtelo ven. U sebe jsem to ukociroval, na druhym stanovisti ne. Jenze letosek je jinej, to uz vim taky. Misky mam ( i v jinych ) ale nezakladeny. Vloni touhle dobou uz jsem resil rojovky.
Nerikam, ze matky nekupuju, par si jich sezenu, ale neco si i odchovam. Zajima me to, nekdy se ale nezadari. No co, tak se z toho poucim a treba se zadari priste.
@goro : diky za opravu
Chose

ja som presne toto isté spravil minulý týždeň, v najsilnejšom včelstve a potom som z neho spravil preleták a vložil vajíčka na lište a prd. Ani jedno z 30, vraj som mal nechať dva až tri dni vajíčka napokoji a vložiť do chovného včelstva larvičky. Máte niekto iné skúsenosti?

Z vajíček udělají matky jen když nemají moznost narazit si něco na svých larvickach. Musí to být 100%osirelec. Prelarvenou listu by vám asi přijaly.

Mám opačný problém. 20.4 prelarvené 19 ks a 19 prijatých. Liahnuť by sa mali 2.5 ale vo včelstvách v ktorých som chcel vymeniť matku som ich neskoro zaklietkoval takže v čase liahnutia to bude 7-mi deň po zaklietkovaní M a bude tam ešte otvorený plod. Ako dlho vydržia mladé M zaškôlkované v klietkach? Najhoršie,že sa má aj počasie pokaziť. Ako by to dopadlo keby som MB obalil alobalom a mladá M by sa vyliahla do úľa kde by bol 7dňový otvorený plod?

(26.04.2020 19:59)Josef Karliak napsal(a): [ -> ]@Tom : Presne tak, 40 ramku plodu neni, na 100000% spravne. Rozsiroval jsem dle stavu a obsazenosti podmetu a nastavku. Tady proti me pusobi nejspis zkusenost z lonska, kdy jsem pozde rozsiroval a vsechno chtelo ven. U sebe jsem to ukociroval, na druhym stanovisti ne. Jenze letosek je jinej, to uz vim taky. Misky mam ( i v jinych ) ale nezakladeny. Vloni touhle dobou uz jsem resil rojovky.
Nerikam, ze matky nekupuju, par si jich sezenu, ale neco si i odchovam. Zajima me to, nekdy se ale nezadari. No co, tak se z toho poucim a treba se zadari priste.
@goro : diky za opravu
Chose

Nejspíš by to patřilo jinam, ale mám za to, že to je právě váš problém a problém mnoha hlavně dnešních včelařů - moc brzo rozšiřujete. Vy jste vlastně napsal, co jserm jinde vyčetl Loukymu, že podtrhujete vč (on zebrováním plodu v březnu, vy předčasným rozšiřováním - výsledek je stejný) a tím se vám sice nerojí, ale taky pak nechtějí třeba chovat a já se domnívám, že to podchlazování vede ve finále k virozám o několk měsíců později.
Dokud byla okýnka, byla to vždy TS, rozšiřovalo se až když bylo na posledním plástu - to byl vždy stavební, na trubčině tolik včel, že nebylo vidět ani kousíček žlutého plástu. Ne dřív. Dneska by vám tedy řeklo totéž povytažení posledního plástu. Já nemám nikdy nikde česno uprostřed a tak úplně přesně nevím, jak to je u prostředního česna, ale kdybych ho měl, i tak bych postupoval postaru - až je na straně posledního plástu (u zdi) tak černo včel, že není vidět voští, teprve tehdy a ne dřív bych rozšiřoval a nikdy o 100%, ale jen max o 60%, nejlépe ne o víc než o 50%.
Do podmetu se nedívám nikdy, protože žádné podmety nemám (jen 18 mm a to asi nic neřekne) a stejně jsem línej se ohýbat.

Jasně, je to lavírování na ostří nože a sdnadno propuká RN, no, to je včelařina. Pak se stačí opozdit i jen o dva-tři dni a je vymalováno.

A navíc sám popisujete, že některé roky jsou "rojové" a jiné méně a mám za to, že letos se to moc rojit nebude a tudíž bude i přirozená ochota chovat matky menší.

(26.04.2020 20:21)jirka.marx napsal(a): [ -> ]Z vajíček udělají matky jen když nemají moznost narazit si něco na svých larvickach. Musí to být 100%osirelec. Prelarvenou listu by vám asi přijaly.

a nemôže to byť aj plastom resp. plastovými miskami? chcel som vyskúšať aj ten Váš spôsob z vajíčka ale prijali sa mi len tri matečníky (z 15 vajíčok), inak krásne, akurát že sa to blbo vyrezáva z plástu (alebo som šmatlavý ). Teda ak dám medník na zasieťované dno, nechám ho zatvorený a vložím vajíčka, viem takto spraviť tzv. štartér a následne ich nechám dochovať včelstvám v medníku? či som to zle pochopil?

Mám k tomu podobný dotaz. Když nastartuju ODD izolovaně dva dny nad plodištěm, můžu třetí den fólii nad mřížkou oddělat ? Nezruší mě nahoře naražené matečníky ? Nemá s tím zkušenost, jak dlouho musí zůstat ODD izolované. Jestli až do zavíčkování.
Dělal jsem ODD vždy vedle, ale mívám občas problém s drobnou loupeží (ODD zůstávají vždy na stejném stanovišti).
Kohout psal (RE: Tvorba oddělku #1209), že to jde řešit odsavačem ODD na stejném úlu. Ten je hotový, dnes izolované. Chtěl jsem dát za týdnem rouby, ale koliduje to s jinými událostmi, nezbývá než to řešit náhradníma Ma a rychle.
Dik za odpověď.

Nechápu vás, proč vy, začátečníci, děláte takové vylomeniny. Osiřte včelstvo oddělkem se starou matkou a pak v něm s jistotou uděláte desítky matečníků.

@Petr Salaj
Ne není to plastovejma miska na,je to tím že včely nemáš v chovné náladě.Pri naražení z vajíček bývá méně přijato než kdybys prelarvil větší larvičky.Musis ještě vydržet je brzo.Dal jsi vůbec osirelci roztok medu??I když je snůška přikrmují je a stejně jako Jirka pouze roztokem medu.Jinak 3 napoprvé není špatné a sám poznáš jakej je rozdíl mezi matkou z vajíčka a prelarvenou.Ja naopak doporučuju i zacatecnikum jen chov z vajíček a sami poznáte že je lepší mít 10 matek z vajíčka než 30 prelarvenejch.

no práve to je to, jedno stanovište mám v BA pri hranici s Rakúskom a tam je to niečo famózne, síce sucho ale idú aj tak dobre, misiek mali plno, teda som usudzoval, že chovná nálada je (rojovú nemajú), znáška v plnom prúde teda mi nenapadlo prikrmovať, len som to šupol do medníka najsilnejšieho včelstva. Z prelarvovaných sa chytilo 17 z 20 v ručne robených voskových miskách a toto nič, preto som bol z toho zmätený. Videl som článok pána Marxa na stránke vcelarisobe.cz, preto som zvedavý celkom na tento môj experiment aj keď skúsení včelári len krútia hlavou. Dnes som spravil zberný odloženec a skúsim to znova budúci týždeň po vylámaní matečníkov a poctivým prikrmovaním (inak im iba dávam nad hlavu vodu). A ak myslí pán Holub mňa tak presne to som spravil s Jenterom, zavrel matku, nechal larvičky, spravil preleták a ony si spravili vlastné matečníky zo svojho plodu a z toho čo som dal ja ani jedno.

No a já pro pana Holuba taky vysvětlivku. Během února mi padly všechny včelstva a zůstaly dva malé ODD (na jednom rámku a třech rámcích) a mraky zásob. Ty jsem zakonzervoval KM ve štosu.
Silnější z ODD, nyní na pěti rámkách plodu 42/35 jsem rozdělil na 4 rámky ODD nahoru a dolů jeden rámek + M + dvě souše a zbytek zásoby. Od března je pokrmuju roseným ořezem z necelých zásobních plástů.
Lepší varianta mě nenapadla. Rozdělím je po dvou z horního ODD a zespodu 1 + nový zakladený na matečníky. Jeden + jeden zásob se mi zdá tvrdé řešení.
Dost možná jsou i lepší varianty.

(28.04.2020 17:17)Peter Salaj napsal(a): [ -> ]

(26.04.2020 20:21)jirka.marx napsal(a): [ -> ]Z vajíček udělají matky jen když nemají moznost narazit si něco na svých larvickach. Musí to být 100%osirelec. Prelarvenou listu by vám asi přijaly.

a nemôže to byť aj plastom resp. plastovými miskami? chcel som vyskúšať aj ten Váš spôsob z vajíčka ale prijali sa mi len tri matečníky (z 15 vajíčok), inak krásne, akurát že sa to blbo vyrezáva z plástu (alebo som šmatlavý ). Teda ak dám medník na zasieťované dno, nechám ho zatvorený a vložím vajíčka, viem takto spraviť tzv. štartér a následne ich nechám dochovať včelstvám v medníku? či som to zle pochopil?

Takhle použit mednik se dá při prelarvovani dam ho na zasíťovány dno za hodinu přidám nalarvenou listu a ráno ho vrátím nad mřížku. Ani se nedivam jestli něco přijaly to tak za dva dny. Žádná folie už není třeba jen byste mohli mednik udusit. U vajíček se to děla jinak starter musí mít plod mladusky a musí být otevřeny aby vcely mohly letat. Mednik není v tomto případě možno doporučit . Nastartovana matecniky z vajíček je ale klidně možno vložit do medniku silného včelstva na dochov. Pozor na lihnuti

Ahoj, mám dotaz na zkušenější. Chov při matce, v medníku bez očka, při přípravě včely sklepány do plodiště, aby tam nebyla matka. Matečníky v pořádku přijaty a vystavěny Dnes je první den, kdy měly být zralé s možností klíckování, nalezeny takto (viz foto). Dotaz, co to mohlo způsobit? Larvičky +/- stejně staré. Mohla to být mladá matka z tiché výměny nebo rojová, která je přišla z plodiště do medníku zrušit? V medníku není zakladeno. Matky se měly líhnout ve čtvrtek. Díky za názory.

Máš to Ivoši pěkně prostavěný.Takze podle mne sběrací pud převládl nad rozmnožovacím.Udela to velká pravidelná snůška,já s tím bojoval loni a trvalo až do půlky Května než mělo cenu věnovat se matkám.

(28.04.2020 22:32)Ivík napsal(a): [ -> ]Ahoj, mám dotaz na zkušenější. Chov při matce, v medníku bez očka, při přípravě včely sklepány do plodiště, aby tam nebyla matka. Matečníky v pořádku přijaty a vystavěny Dnes je první den, kdy měly být zralé s možností klíckování, nalezeny takto (viz foto). Dotaz, co to mohlo způsobit? Larvičky +/- stejně staré. Mohla to být mladá matka z tiché výměny nebo rojová, která je přišla z plodiště do medníku zrušit? V medníku není zakladeno. Matky se měly líhnout ve čtvrtek. Díky za názory.

To máš z toho, že děláš ty vylomeniny, jak jsem psal výše. Takto to prostavují také proto, že to máš na normálním rámku. Série se dělá na 20 mm široké loučce, která se vloží na těsno mezi plodové rámky v OSIŘELCI.

Mám dotaz,
neměla by ta lišta, na kterou se vkládají misky, být dole, cca 8cm od spodní hrany rámku, právě proto, aby včely neprostavěly zbylý prostor? Alespoň tak jsem to vyčetla a shlédla v dostupných materiálech.