Včelařské fórum – o včelách a včelaření

To ze se matka po oplození vrátila česnem a starou zlikvidovala se mi stalo loni ?Příště bych otočil nastavek nad mřížkou ať je očko na druhou stranu

Matka ve školkovací klícce příp. nedejbože líhni je v podstatě zvěrstvo. To, že tím prochází většina matek od velkých množitelů je smutné a také tomu odpovídá kvalita. Vždy doporučuji si nechat porojít hlavou jak to dělají včely v přírodě a také proč. Pak už není těžké hodně věcí z přírody natáhnout do svého chovú. Žel bez umělého odchovu se neobejdeme, ale lze jej provádět o hodně citlivěji. Budete překvapeni, jak kvalita matek naroste. Zdraví R. S.

Přesně jak píše Ruda. Držet matku po vylíhnutí v klícce je proti smyslu chovu, kterým je snaha získat co nejkvalitnější matku! Nelze ignorovat potřebu matky konzumovat bílkoviny stejně tak bych nepodceňoval ani význam epigenetiky, tedy vlivu stravy matky na genetiku potomstva.
Mám odzkoušeno, že to jde udělat tak, aby všechny matky po vylíhnutí v klíckách přežily jak dlouho včelař potřebuje, ale osobně nevidím důvod se tímto směrem zdokonalovat.

Jakou mate letos uspesnost:
A) v oplozovani,
B) v pridavani?

Jsem amatérský MINIchovatel, ale čísla sem dát mohu:
Oplozeno 9 z 10
Úspěšně přidáno 4 ze 4

Tak u mě zatím 17 z 20 oplozeno. 2 se nevrátily a jedna trubcokladná

Jestli dobře chápu větu "Držet matku po vylíhnutí v klícce je proti smyslu chovu, kterým je snaha získat co nejkvalitnější matku" - je tím myšleno, že místo klíckování raději vložit matečník těsně před vylíhnutím? To se mi úplně nelíbí, protože vylíhlá matka může mít nějaký defekt, třeba poškozený křídlo nebo se nevylíhne, a pak to je u oddělku poměrně vysoké riziko, že se nevrátí a bude časová ztráta v rozvoji. (Teda řeším to já za předpokladu, že jsem malovčelař a děláš ty oddělky v počtu do 10 ks pokud jich budu dělat 50 tak to asi nebudu řešit) !!!

Stalo se mi, že jsem nechal ve včelstvu 6 nouzových matečníku a jako na potvoru tam zůstala matka, která měla právě poškozený jedno křídlo a ta se nevrátila.

Jinak u mě zatím 5 z 8 oplozeno.(3 se nevrátili). Jednu si ale hned zase chtěli vyměnit a narazili matečníky tak jsem je zrušil. A ty 4 do druhýho kola jsem vkládal v neděli.

Pokud spěcháš nebo chceš šetřit už holt nebude výsledek optimální.
Najdi si Rudův postup, který tady popsal, kdy nejde proti přírodě, ale s ní a pak, ale nemůžeš litovat, že ty by jsi za ten čas a s jeho množstvím včel udělal 6 matek v mini oplodňáčcích a on jen jednu.
A nebo hledej kompromis. Na výběr je z mnoha. Někdo dává do oddělků dva matečníky, někdo sortuje matečníky podle času zavíčkování a ty brzo zavíčkované vyřazuje, ve snaze vyhnout se matkám ze "starých" larev. Někdo váží vylíhlé matky, někdo nechá matku méně klást, aby vajíčka na matečníky byla velká. A spousta dalších triků a obrzliček.
A nebo pořádný oddělek a pořádná matka pro vlastní potřebu.
A pokud mi nevěříš tak si porovnej matku, kterou si silné včely vychovaly samy v době blahobytu a tu ze série co jsi vypiplal.

Já raději nasekám více oddělků na zralý matečník (oddělkům dávám po dvou matečníkách), než nechávat líhnout matku do klícky atd. Kvalitní matku poznáš stejně až po potomstvu. Kolik děláš oddělků, že potřebuješ aby se ti líhly do klícek? Podle mě je to pro matku stresující a ovlivní to výrazně její další život a možná proto, se ti nevrací ze snubních letů....?? Já mám úspěšnost vysokou. Matek mám odchováno asi 50 (za dvě sezony) a nevrátily se mi 2. vylíhly se všechny až do letoška, kdy jsem manipulovala se sérií v kritické části vývoje matky. V normálních podmínkách, se mi nestalo, že by se nevylíhla. S defektem byla jedna - vykloubené rameno, ale to se asi stalo až ne snubním letu. Matku jsem si já i včely nechaly - klade jako pominutá. Vkládání neoplozených matek v klíckách do oddělků mi přijde jako zbytečný mezikrok. Matka se má líhnout do prostředí, kdy je obklopena dostatečným počtem včel všeho stáří, pak má nejlepší start do života. Tvé snažení si to ulehčit a pojistit mi přijde, že celou věc spíše komplikuje.

Z cca 150 matek mám úspěšnost 60%.

Loňský rok to bylo 90%, předloňský 60%.

...když se nad tím zamyslím, tak máš Zdenko asi pravdu, vlastně to tak dělám protože jsem to takto viděl dělat (u člověka co se dostal ke včelam pouze o víkendu a tak mu vždy líhnutí vyšlo na +- čtvrtek a nemohl dávat zralý matečníky)...a já jsem vlasně u včel denně.....,a je to vlastně komplikované a zbytečně matku klíckuju...., máš pravdu taky v tom, že ze zavíčkovaných matečníků se mi nevylíhla pouze jedna matka a to myslím byla ta, která když jsem matečníky klíckoval tak mi vypadl z rámku a spadl na zem...díky za myšlenku.

No nemyslim to zle ale pokud znamemu vychazelo lihnuti na Ctvrtek muze si za to puze sam,protoze to co me na tom taky bavi je to kouzlo ze si naplanuju kdy mam volno a muzu ke vcelam a matky se lihnou kdy potrebuju ja je to matika pro prvni tridu.Zdenko uspesnost oplozeni a navratu ze snu.proletu nema s klickou nic spolecneho je to o stesti na rok a miste.ovlivnuje to hodne veci.jinak drzet matku dlouho v klicce je proste nesmysl a zverstvo.pokud bych delal 10 oddelku klidne bych daval po 3 matecnicich je to par kusu,nebo si muzes udelat druhou serii za cca 12 dnu po prvni a pak by jsi mel nahradni neoplozene matky kdyby se ti nevratily a pridal bys ji v umelem matecniku a hlavne dost chyb udela sam vcelar co se tyce umisteni oddelku.ja treba jsem zavrhnul jedno misto vypada super chtel jsem tam oplo.misto blizko baraku za plotem ale 2 roky po sobe straty cca 80 % proc neresim proste tam matky nedavam.

Nemate někdo tucha jak to vypada v Pokusném včelíně Zubri? Byl tam pobliz mor, matky neprodukovali, ted nemam informace jak to tam vypada.

Tak další dostala číslo .....tahle má zajímavý původ

Na Slovensku sa uz vo velkom obchoduje s matkami z Ukrajiny,zevraj to je Vucko predavaju ich po 15€ tak si davajte pozor co od koho kupujete ...

Takhle klade teď moje loňska špičková matka zimní generaci. Vzorný pořádek v ule radost pohledet zimuje na medu

Hezké
a prosím tě co si značíš v tom oddělku těmi modrými připínáčky ?

Predpokladám že v ktorom roku pridal rámik s medzistienkou. Tiež som tak zvykol robiť

(26.06.2017 12:50)roslp napsal(a): [ -> ]

(25.06.2017 22:45)Jiran napsal(a): [ -> ]Jak dlouho může zůstat neoplozená matka v klícce ve včelstvu kde byla odchována? a) vyletí očkem se oplodnit a vrátí se nad mřížku zase očkem, nebo je riziko, že při návratu se nevrátí očkem a vletí česnem kde o ni mohu přijít? Lze takto měnit matky (mam na mysli, že poslední neoplozenou matku vypustím v chovném včelstvu nad mřížkou)?
b) nemohou se včely se starou 2 letou matkou vyrojit?

Matka ve školkovací klícce s troškou medu , který se dává na dno do larvovací misky vydrží dokud nezmrzne. Chci tím říct, že pokud jsou včely kolem není matka ohrožena na životě. Jiná věc je, že pokud matka nevyletí na snubní prolet tak po cca 28-35 dnech začne klást už jen neoplozená vajíčka a na snubní prolet už nikdy nevyletí.
a) matka vyletí očkem a vrátí se česnem, to je něco co jsem už asi dvacet let nezažil, ale možné to je. Ale velice řídkavý jev, podobně jako, že matka z oplozovacího letu se dokáže vžebrat jinde a původní matku (asi ne moc dobrou) nahradit. Pokud se tak stane tak jen proto, že ta stará matka už za moc nestála.
b) to jsem nezažil ani jednou, jde asi jen o teoretickou variantu, kdy se dá matka do medníku včelstva v rojové náladě a to se vyrojí ...

Takové pokusy s matkama v klícce také dělám, ale pro běžnou praxi je dobré se podřídit fyziologickým procesům a matky nevěznit. Raději co 12-14 dnů dělat nové série!

Ahoj,
navazuji na vlákno které jsem tu řešil před necelým měsícem, dnes jsem zkontroloval včely s před cca měsícem odchovanou a vypuštěnou matkou z klícky v medníku nad MM a klade, tzn. mám dvě oplozené matky ve včelách, v plodišti 2 letou a v medníku novou mladou...
ale.....co dál?
původní záměr byl takto matku vyměnit (resp. vychovat mladou) to se povedlo, ale v medníku s mladou matkou je velmi málo včel obsedají stěží dva nástavky. Ještě abych dodal důvod, stará matka je "darebná", mednej výnos špatný - do 10 kg a bodavost oproti ostatním značná...
mám starou matku ihned zlikvidovat, nebo to nechat na včelách?
je riziko převěsit nad mřížku rámek s plodem?
o víkendu bych chtěl vytáčet a medník sundat - včely by byly na 2 VN.....
jinak abych dodal, mě tento způsob výměny(nechat poslední matku ze série ve včelstvu) staré matky přijde docela dobrej

Nejbezpečnější je starou dát do klícky s doprovodem a dát někam do tepla (kuchyň, obývák atd.). Mladou nechat být jak je a za dva dny odstranit mřížku.
Stává se poměrně často, že včely tu mladou při nějakém stresu napadnou (u mě tak ve 30% případů). Vědí, že mají jako svou matku tu starou a tu mladou jen tolerují. Ve chvíli, kdy tam stará není a všechny včely to pocítí je už mladá v bezpečí. Čím starší je ta stará tím je to vše bezpečnější a není potřeba být tak ostražitý.