Metoda, kterou popisuješ je pomoci tzv. startéru. Já chovám tzv. chov matek při matce, ale ono je to skoro stejné.
Včelstvo, ve kterém budeš chovat potřebuje mlaďušky, takže smetej z plodových plástů. Nech osiřet (do druhého dne). Můžeš rovnou vložit sériový rámek, aby si ho ovoněly voskem. Ale nedávej čisté misky, pokud máš nové, tak jejich lem namoč trošku do vosku, aby se udělal takový voskový prstýnek. Druhý den do misek můžeš larvit. Použil včelstvo, které ti vykazuje nejlepší výsledky (výnos, klidné, mírné, čistící pud, sezení na plástu, bodavost, rojivost ...). Já larvím do mateří kašičky, ale už jsem larvil i do medu. Jde to i do vody. Před vložením můžeš zrušit případné naražené matečníky.
Po zavíčkování přelož do oddělků, já nechávám chvíli osiřet, stačí i hodiny, nebo i do druhého dne. Pokud si narazímatečník a ty pak vložíš už zavíčkovaný, tak ten nouzový samy zruší. Ví, že z toho vloženého bude dříve matka.
Co se HW týká, používám :
http://www.vpjested.cz/e-shop/chov-matek...zka-30-ks/
http://www.vpjested.cz/e-shop/chov-matek...nik-30-ks/
Vzájemně to do sebe pasuje, s tou zátkou se dobře manipuluje, využívám to dále při klíckování. A tau zátkou to jde dobře zarazit bokem do plástu, při vkládání.
Taky chci zkusit odchovat cca 5-10 matek. Dokaze mi nekdo dle stavajiciho vyvoje pocasi doporucit termin kdy zacit, vcelky mam ve strednich cechach.
(17.04.2015 10:06)MartinM napsal(a): [ -> ]Kolegové,
chci si letos vychovat pár matek(5) sám a zkusit přelarvování.Má představa je takováto,
v podstatě udělat 1 oddělek a po osiření mu tam dát lištu s miskami.1. A ptám se,mám počkat až si nahodí vlastní matečníky,které pak vylámu a teprv potom vložím lištu?nebo mohu hned.
2.larvičky vzít raději ze stejného včelstva nebo je to jedno(samozřejmě k tomu vhodného)
No a až budou matečníky zavíčkovány vemu a udělám oddělky a tam kde budu potřebovat vyměnit,matku vyjmu a vložím nový matečník(a hned nebo po pocítění osiření?)
A ještě technická:čím nalepit misky na loučku?nebo použít s kolíčkem co používáte?
Moc předem díky vám zkušeným.
Pokud chceš jen 5 matek vůbec bych se netrápil s lištou.Udělej ten oddělek,nech je do druhého dne narazit matečníky,nechej si jich třeba 7 zbytek vylámej a těch 7 nouzovích přelarvy.Já to tak loni taky mimo jiné vyzkoušel a bylo to jednoduché a povedlo se to.Lepší bude si ty matečníky nechat na více plástech.Plásty pak můžeš použít přímo do oddělku (samozřejmě budeš muset přidat ještě další) nebo matečník vyříznout a vložit do oddělku.Osiřet je nemusíš nechávat dej tam matečník hned a to i při výměně za matku.Matku dej pryč a hned dej matečník je to lepší a myslím že i jistější než je nechat osiřet.
Díky moc,
ještě,navonit můžu dát již při osiřování,nebo jsi myslel hned po osiření.Ještě přesně nechápu ty misky a zátky? na loučku něčím nalepím zátku(která již na loučce může zůstat?) a na zátku nasadím misku? a při vyjímání vemu pouze misku?(matečník).
A ta metoda při matce je v podstatě to smé,ale v medníku,odděleném MM?zjednodušeně řečeno.Už jsem toho načetl moc a míchá se mi to
,potřebuji to udělat co nejjednodušeji.
díky
Pokud chceš jen 5 matek vůbec bych se netrápil s lištou.Udělej ten oddělek,nech je do druhého dne narazit matečníky,nechej si jich třeba 7 zbytek vylámej a těch 7 nouzovích přelarvy.Já to tak loni taky mimo jiné vyzkoušel a bylo to jednoduché a povedlo se to.Lepší bude si ty matečníky nechat na více plástech.Plásty pak můžeš použít přímo do oddělku (samozřejmě budeš muset přidat ještě další) nebo matečník vyříznout a vložit do oddělku.Osiřet je nemusíš nechávat dej tam matečník hned a to i při výměně za matku.Matku dej pryč a hned dej matečník je to lepší a myslím že i jistější než je nechat osiřet.
[/quote]
Jak to myslíš přelarvit matečníky.Jako když tam bude nakladeno,tak vyházet a dát z chovného vč. larvičky?zkrátka místo do umělých misek,dát do naražených matečníků?
Jo a jak přidávat vyřízlý matečník,nikde jsem nenašel postup,jen vmáčknu kraje do plástu?
Jj přesně jak píšeš.Vyhodit larvičku a dát novou.Matečník jsem normálně vyřízl trošku nahřátým nožem.Necháš si kolem trochu místa na zapíchnutí hřebíku a matečník buď připíchneš do plástu nebo ho dáš mezi plásty do uličky tak že hřebík bude přes horní loučky.Zdá se to být neprofesionální ale je to jednoduché a rychlé.Pro větší počet matek už je to samozřejmě nevhodné to je lepší potom ta lišta.
(17.04.2015 11:43)MartinM napsal(a): [ -> ]Díky moc,
ještě,navonit můžu dát již při osiřování,nebo jsi myslel hned po osiření.Ještě přesně nechápu ty misky a zátky? na loučku něčím nalepím zátku(která již na loučce může zůstat?) a na zátku nasadím misku? a při vyjímání vemu pouze misku?(matečník).
A ta metoda při matce je v podstatě to smé,ale v medníku,odděleném MM?zjednodušeně řečeno.Už jsem toho načetl moc a míchá se mi to ,potřebuji to udělat co nejjednodušeji.
Takto je to:
[
attachment=3349] [
attachment=3350]
Tu misku nasadím do zátky a připevním na chovnou loučku. A dále manipuluji s celou sestavou. Nic složitého za tím nehledej.
jasně,jen jsem myslel jak se to pak sundává z lišty,celé nebo právě jen ta miska a zátka zůstává na liště?Holt chce to praxi a omlouvám se za stupidní dotazy.
(18.04.2015 11:59)Jindřich Meduna napsal(a): [ -> ]Kaji myslíš že máš své matky levnější. spočítej si svůj čas, který jim věnuješ. a oceň si ho. Cenu chovných zařízeni. úlek, úl , opotřebení- stárnuti.. atd.
Že jsem na fórum dal svou cenu, je zavádějící, neboť to mělo byt jen v souvislostech. Ale k tomu jsem se již vyjádřil.
Kaji oceňuji Jirku neboť to chápe. Jsou šlechtitele, jsou rozmnožovací stanice(včelaři) a jsou spotřebitele.
Pokud někdo chce udržet standart své včely, kterou nakoupil, musí dle jejího druhu, kmene atd. občas nebo trvale nakupovat ověřené matky(plemenivo)(nebo sám selektovat). Aby znovu oživoval krev. Jinak dochází k postupnému snížení vlastnosti, již šlechtěného. To asi nechápeš, nebo jenom se snažíš odcházet od základního tématu. BC. Tebe zajímá jenom moje cena, na místo aby ses třeba vyjádřil zda chov ,který jsem prezentoval na fotkách se TI libi nebo ne. Zkus posunout diskuzi toho to tématu dále, a nepřešlapujme na místě. Možná se budeš divit, ale problémy se šlechtěním a udržováním vlastností, je velice obtížné ,a vyžaduji mnoho úsilí, a a osobně si myslím že u BC to platí dvojnásob.
Jirka patři k chovatelům Bc , pokud se nemýlím.
Jaký máš názor ty na udrženi vlastnosti u BC v následných generaci u tvých zákazníku včelařů. Zůstanou po několik generaci její vlastnosti, nebo dochází k jejich změně? Doporučuješ jim stálou obměnu , nebo jen občasně dokoupit? ATd.
Na závěr Kaji nejsem proti BC matce tam kam patří, jenom nechci aby došlo k jejich křížení v naších zemích s našimi.
Toto je místo- vlákno kde můžeš diskutovat o svém chovu.
A nemíchat argumentaci.
A kam patří diskuse o dovozu matek do ČR - to bych opravdu rád věděl.
A jak je to s těmi našimi matkami, ať už těmi co se nabízejí jako tzv. z šlechtitelských chovů i s těmi co jsou ve včelínech.
Je třeba je převálcovat dováženou kraňkou?
Porovnával někdo odolnost matek/včelstev za současných úhynů?
Porovnávať je možno ešte skoro! Ale ja mám jedno stanovište,kde zimovali slabšie včelstvá! Tak 70%idú vo vývoji rapídne dopredu a zbytok je slabší!
Menšia otazka. V čom je lepšie odchvavat matky? Sú potrebné oplodnaciky alebo môže túto funkciu nahradiť aj nadstavok a dno rozdelené napr na 3 časti kde matky rovno kladú na normalny rámik?
Prosím zkušenější o zodpovězení dotazu
- kolik dní asi maximálně od vylíhnutí je ještě matka schopná páření než se stane trubcokladná?
- pokud má včelstvo neoplozenou matku nouzové matečníky si asi nenarazí?
Řešíme problém se včelstvem, které se mi nezdálo, při prohlídce 11.4. nalezen vyběhlý nouzový matečník uprostřed plástu, a zavíčkovaný dělničí plod plod, 19.4. kontrola-plod už nenalezen žádný, včely apatické, vložili jsme plást s rozplodem z vedlejšího včelstva pro provedení plodové zkoušky - za pár dní chci zkontrolovat jestli jsou nouzové matečníky, podle všeho je ve včelstvu nouzová matka, která se musela vylíhnout někdy koncem března, začátkem dubna, tak mě zajímá jestli je ještě šance aby se spářila( trubce jsem venku zatím neviděl), případně jak dlouho je to možné, předpokládám že po určité době se stane trubcokladná. Jak toto nejlépe vyřešit?
(20.04.2015 17:26)miooo napsal(a): [ -> ]Menšia otazka. V čom je lepšie odchvavat matky? Sú potrebné oplodnaciky alebo môže túto funkciu nahradiť aj nadstavok a dno rozdelené napr na 3 časti kde matky rovno kladú na normalny rámik?
Chovat lze v oplodňáčcích, plemenáčích, nebo přímo v nástavku. Je to v podstatě jedno. Pokud budeš chovat jen pár matek pro svoji potřebu, je téměř zbytečné pořizovat si na to zvláštní HW. I to rozdělení nástavku na sekce je použitelné. Někde na webu jsem viděl i sdružený oplodňáček, pro chov několika matek v jedné bedně.
Chcel som len tak do 5 matiek...
Jestli potřebuješ jen toto, tak stačí udělat oddělek nebo osiřet včelstvo a vložit do něj dvě nalarvené misky. Včely si jednu vyberou a vychovají matku.
Nebo si udělej startér či připrav včelstvo pro chov při matce a postupuj dle
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Chov-m...#pid107711
Chcel som skúsiť chov pri matke... Listu s 10 miskami mam nachystanu... Mam aj jeden oplodnacik co som dostal od známeho... Tak reku ci vyrábať ďalší alebo len spraviť jedno chovné dno a upraviť k nemu nadstavok...
Ne každé včelstvo je vhodné pro chov při matce, chce to zkusit. Nad plodiště dáš MM a převěsíš dva rámky s otevřeným plodem. Do druhého dne se k plodu natáhnou mlaďušky. Mezi plodové rámky vložíš seriový rámek, misky necháš ovonět voskem. Nové a čisté misky moc nechtějí ovonět, já jim okraj misek namočím do vosku, aby se vytvořil takový prstýnek. Do ovoněných misek nalarvíš a po zavíčkování matečníky zužitkuješ (zaškolkuješ nebo vložíš k líhnutí do oddělků).
Pozor, včelstvo pod MM si žije vlastním životem, loni se mi jedno při chovu vyrojilo. Takže musíš zajistit prostor a vše potřebné, co včelstvo potřebuje.
Co výnos medu u takovéhoto včelstva? Nesníží se? Oproti chovu ve sběrném oddělku?
nevedu si detailní evidenci jednotlivých včelstev, co se výnosu týká, ale nejsem si vědom, že by byl nižší. Nebo jinak, vím, že jsem měl včelstva, která měla nižší výnos a nechoval jsem u nich. Pohybuji se mezi 35 a 80 kg na včelstvo jako průměr z celé včelnice za sezónu.
(21.04.2015 8:58)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]Ne každé včelstvo je vhodné pro chov při matce, chce to zkusit. Nad plodiště dáš MM a převěsíš dva rámky s otevřeným plodem. Do druhého dne se k plodu natáhnou mlaďušky. Mezi plodové rámky vložíš seriový rámek, misky necháš ovonět voskem. Nové a čisté misky moc nechtějí ovonět, já jim okraj misek namočím do vosku, aby se vytvořil takový prstýnek. Do ovoněných misek nalarvíš a po zavíčkování matečníky zužitkuješ (zaškolkuješ nebo vložíš k líhnutí do oddělků).
Pozor, včelstvo pod MM si žije vlastním životem, loni se mi jedno při chovu vyrojilo. Takže musíš zajistit prostor a vše potřebné, co včelstvo potřebuje.
Chápu to tak,že matečníky vystaví v medníku?ostatní včely dál normálně nosí nektar,který já pak vytočím-to už budou matečníky pryč.
A kdy to tak vidíš časově?že bych mohl již přelarvovat?díky
Ano, v medníku. Nad plodiště dám MM, musím si dát pozor, aby matka zůstala dole, tedy pod MM. Tím mi v podstatě vzniknou dně včelstva nad sebou, to horní má trochu plodu, ale je bez matky. Nad MM převěsím dva rámky s otevřeným plodem, jejich feromon k nim natáhne mlaďušky, které plod krmí. Pokud si naplodovém rámku narazí nouzový matečník, zruším ho. Mezi plodové rámky vložím seriový rámek s chovnou loučkou, misky nechám ovonět. Druhý den larvím, upřednostňuji larvení do MK. Po zavíčkování matečníky buď vložím přímo do čerstvě vytvořených oddělků, nebo zaškolkuji a nechám dolíhnout (možno i v termoboxu) a následně osadím do oplodňáčků. Po oplodnění a rozkladení matky značím a dále s nimi pracuji dle potřeby.