Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Hmm uz drive jsem to sledoval ale osetereni az dvou vcelstev za den je pro mne o nicem.Plusem je hodne slusna cena.

Nebylo by efektivnější a časově méně náročné jen natření zavíčkovaného plodu 85% KM, tak jak se to dělá zjara?

to fakt? takto sa to robí?

To by mě zajímalo kolik by se z toho vylíhlo zdravých včel

Pri natretí k. mravčou, sa z toho vyliahnu mravce.

(23.02.2020 18:59)Jiří V. napsal(a): [ -> ]Nebylo by efektivnější a časově méně náročné jen natření zavíčkovaného plodu 85% KM, tak jak se to dělá zjara?

Jiří, nepomylil ste si to s fluvalinatom /M 1 AER/. KM je Váš všestranný priateľ

Já se nepopletl, jen jsem s nadsázkou napsal, že by bylo rychlejší usmrtit VD s plodem kyselinou mravenčí, než to dát zamrazit. Jednu výhodu by to mělo. Při vrácení do úlu by plásty ještě působily na foretické roztoče. Takže by KM byla všestrannější a hygieničtější. V tom má Albert zřejmě pravdu že je všestrannější. Smajlíky nepoužívám.

Mám za sebou prohlídku všech včelstev a rád bych se tedy zeptal odborníků na "virozy" na danou situaci. Loni na jaře 2019 jsem měl 50% včelnice oddělky z roku 2018 a z této části včelnice nemám prakticky žádný úhyn nebo v řádech jednotek procent. Včelstva byla loni na jaře dost slabá, první snůšku moc nedonesly, na medovici už byly celkem solidní a té donesly možná víc jak ty ostatní. Fotka je jednoho takového včelstva. Loni na jaře nejslabší, letos na jaře to jsou nejsilnější moje včelstva. To na obrázku mělo 4 takový rámky plodu a dokonce i zakladenou trubčinu a to u nás pořádně ještě prolet nebyl, přínos pylu 0. Zatímco zbytek včelnice, která byla loni na jaře silná právě jako tyhle, je ted tak na 4 rámkách s 2 kolečkama plodu a s úhynama kolem 50%. Jestli tohle někdo nevidí, že za to může brouk, tak je mi vás opravdu líto, protože úhyny se vám i nadále vyhejbat nebudou.

Louky a jaký si z toho vyvodil postup pro příští období? Každý rok nové včely? Nebo 1/3 systém? Více léčiv? Nebo...….?

Jak už jsem to tady psal, po medobrání odeberu všechen plod a přeléčím. Víc podle mě nebude potřeba, ale to si povíme za pár let.

Louky máš to napsaný dlouze a ne všem strozumitelně.
Poučení z toho plyne že v silných včelsvech se brouk namnožil o mnoho dříve a vícě než ve slabočkých odělcích. Silná včelstva měla veliké ztráty. Na vině tedy bylo přemnožení brouka. Kdyby se jednalo o virozy tak by byly úhyny u slabých včelstev stejné jako u silných, ba spíše by pomřela slabá včelsva v krytyckém období na jaře. Brouk se musí vylikvidovat i v nejsilnějších včelsvech v zimě. Je tam problém s trvalým plodováním, ale dá se to uskutečnit.

Jo napsal jsi to přesně, u těch silných je problém s trvalým plodováním a tím pádem i přeléčit takové včelstvo na tak minimální počet brouka, aby na podzim nepadlo, když jsou ted tak teplé zimy. Dřív to stačilo, ted už bohužel ne.

Nechci se svámi dohadovat. Každý máme svůj názor.
Při ztrátě včelstev mně odešla včelstev v pořadí : 1 oddělky s novými matkami
2 včelstva s novými matkami ,slabší
3 a dovršily to ty nejsilnější s matkami 2,3. letými
Brouků po skrovnu.A začali padat včelstva - konec října.
Tak ,že vaše teorie nesedí.
Ani loni a předloni brouků poskrovnu............
Takové úhyny co letos mám poprvé ......
A včelařím stylem stále stejným. Již řádku let ......... F.V.

Jak u Tebe Louky nebo u Vas Zdenku vypadaji vysledky zimni meli??? Pokud jsou blizko k 0,z ceho se klestik tak namnozi,aby poslal vcelstva do kytek? Pokud jsou nad 3 nepochybne provedete dle narizeni jarni preleceni,cimz opet dle metodik SVS a Dolu, zdrtite populaci klestika k 0.Z ceho se potom namnozi tak,ze vycuca tukove telisko cele zimni generaci? Nemate oba pocit,ze tady cosi nesedi???
Louky prave proto,ze premetas nebo likvidujes plod odstranujes nejen klestika,ale predevsim smakulady v dile -plodu.Pokud soudim podle stavu u sebe,premetena vcelstva nebo oddelky odsate z medniku bez plodu,bez potizi.Vcelstva,kde plod zustal nebo oddelky na plod z nich problemy,oslabeni.Tak co Vas oba porad vede k domence,ze to roztoc a ne komplex vlivu,ktere roztoc sice nakopne,ale dal uz si to zije svou vlastni historii...At uz v silnem nebo slabem vcelstvu,1 roztoc porad obsadi 1 bunku,namnozi se uplne stejne a ocumle priblizne pocetnou cast zimni generace.

---

Ono to dohadovani moc smyslu nema,kazdy to vidime jinak,ja vidim i ten ubytek roztocu o rad behem poslednich 4 let,co nam prestala stacit stara metodika,dokonce ve vcelstvech,ktera prokazatelne loupila dobroty,jsem vubec nezaznamenal zvyseny spad,ac by tam podle VD teorie mel byt velky narust spadu.

Situace u mne k 25.2.2020 pro nevěřící.
Po mé informaci, že provádím clonu s KM přes celou zimu až do dneška mohu konstatovat, že u mne nejsou vůbec žádné ztráty na včelstvech. Všechna to bez sebemenšího újmu zdárně přežila, spad mrtvolek minimální plodování v min. množství a nyní již se rozplodovávají. Síla včelstev je oklasifikována podle sezení v zimním chomáči na průměrných 6,57 uliček ve dvou nástavcích. Předpokládám, že zdravá včelstva nepotřebovala plodovat přes zimu, kdežto nějak zesláblá to chtějí přes zimu dohnat.
Některé zdejší příspěvky na mne působí tak, že včelaři reagují jen na roztoče a nechápou, že v přírodě se objevují nové houby či bakterie a používají jen dolské jedy na VD a nic víc. Pak čekají, co na to včely! Mnohdy je na ně moc i ten koktejl podaný zemědělci. Ti by za používání pesticidů měli platit včelařům za újmu na včelstvech. Souhlasím i se Zdeňkem Barnatem, ale jen proto, že nezažil ty „varroa bomby“. Vadí mne, když někteří podceňují NC.

Prvně k panu Vlčkovi. Pokud děláte oddělek tak, že zezmete x plodových rámků a dáte tam novou matku, která hned klade, tak je jasné, že takový oddělek dostal do vínku tolik brouků, že padne jako první a to včelstvo ze kterého jste ho dělal vám padne později, protože jste jim tim oddělekem ubral roztoče. Já dělám oddělek na nouzovou matku, takže je tam víc jak měsíční plodová pauza a proto mi oddělky začaly padat až v prosinci, zatímco kmenový včelstva už v září......

Josef ale já nikde netvrdím, že konečný úhyn není virama a že v tom nehrajou roli, ale pořád tu jen čtu, že brouka je málo, že žádnej nepadá atd....a tomu prostě nevěřím. Vy ho prostě jen neumíte monitorovat, kdo z vás dělá smyv? jeden ze sta? všichni ostatní jen slepě čumí na podložku....já třeba spady na podložce vůbec nesleduju a to ani po zimě, protože v zimě léčim štavelkou, takže to není vůbec směrodatné....navíc zimuju na třech nástavkách a letos mi jen těžko nějaký roztoč propadne až na podložku, když včelstvo sedí nahoře.

A ano kdyby každý provedl jarní přeléčení, tak zajisté tyhle problémy nebudou (ale opět musím říct, že to ten člověk musí umět udělat tak, abych to zafungovalo, což jsi u té chemie která se leje do včel, nejsem tak jistej), ale já nejsem z těch, kdo by chtěl natírat plod pesticidama, takže to musím řešit jinak. Kdyby byla nějaká normální metoda, která by opravdu zjistila počet brouka na jaře ve včelstvu a podle toho se léčilo, tak by byl problém vyřešen a né ta sranda s odběrem měly, která je naprosto k ničemu a nic neříkající....

---

(25.02.2020 19:09)Jiří V. napsal(a): [ -> ]Předpokládám, že zdravá včelstva nepotřebovala plodovat přes zimu, kdežto nějak zesláblá to chtějí přes zimu dohnat.

Takže podle tebe moje nejsilnější včelstva kladou nejvíc jen proto, že chtějí něco dohnat jo? to nezní moc logicky....

vlcek: Brouků po skrovnu.
A začali padat včelstva - konec října.
Tak ,že vaše teorie nesedí.

Samozřejmě že jste v srpnu něčím přeléčil a pak už bylo broukú málo. Ale už byla poškozena zimní generace. Napište zde že jste ničím nepřeléčil koncem července a v srpnu. To je furt do kola. Když na přednášce v Olomouci pán vystoupí a řekne že léčil celej červenec a srpen a stejně mu to umřelo tak prostě nechápe o čem to je, že už to je s křížkem po funuse. Stejně jako ti Maďaři i když v srpnu léčej každé dva dny tak jim to nic nepomůže. Pane Vlček napište že jste v podletí ničím nepřeléčil a pak je nad čím přemejšlet.Pokud brouky v srpnu omlátíte tak tam nejsou ale zimní generace je již nevratně poškozena.

Maďari liečili aj medzi znáškami Niektorí pri každom otvorení úľa

.Pokud brouky v srpnu omlátíte tak tam nejsou ale zimní generace je již nevratně poškozena
......................................................
Jste si TÍM jist ????????
Ať se daří Zdeněk

Pokud včelstva umřela tak je situlace jasná. Pročpak asi se ta včelstva vyztrácela?