Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Úhyny včelstev 2019/2020
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Počty roztočů nic moc neřešijů. Nekeré je plnější a drží, iné s poměrně malým počtem padne. Tým ale neříkám, že větší spad znamená klidWink
S tím nelze tak úplně souhlasit. Záleží na období včelařského roku. V období, kdy se včelstvo připravuje na zimu, rozuměj, mají se líhnout zimní dlouhověké včely, má počet roztočů ve včelstvu velký význam. Ovlivňuje kvalitu zimních včel (virová onemocnění). V období pozdního podletí a podzimu počet roztočů již nerozhoduje. Již je rozhodnuto.

Podle mých zkušeností jsou některá včelstva na včelnici zamořena více než jiná. Jsou k roztočům více vnímavá. Jsou tedy i potenciálním nebezpečím reinvaze roztočů na včelstva v nejbližším sousedství vlivem zalétávání včel. Proto je zapotřebí v období letního slunovratu (včelařském létě) taková včelstva vyhledat (monitoring), matku z těchto odstranit, taktéž odstranit i zavíčkovaný plod, provést léčebný zásah (Varidol, KM či jiným VLP) a tato spojit se silnými oddělky (rezervními včelstvy) s mladými vitálními matkami. V tomto období platí: "Nejjistější zdroj reinvaze hledej na své vlastní včelnici".

V období včelařského podzimu (podzimní reinvaze), kdy včelstva přinesou roztoče ze zanedbaných včelnic a zalétlých rojů při loupežích, již tito roztoči zimování včelstev nijak zásadně neovlivní. Zimní generace včel je již zajištěna v dostatečné síle. Těchto roztočů se zbavíme v rámci podzimních léčebných zásahů.
JK
Vloni v lete jsem klasicky po medobrani resil Gabonem, pak v rijnu jsem pri vyssim spadu VD aplikoval Varidol. U jednoho vcelstva byl spad pres 250 za 1 den, konkretne 520 (fakt jsem to pocital nekolikrat) za 2 dny. Pak jsem lecil uz jen KM 65% a o vanocich pokap stavelkou.
Na schuzi jsem se dozvedel, ze gabon toho leta byl s tim, co nefungovalo (nevzpomenu si na tu latku vuci ktery jsou VD tolerantni). Takze je otazka, jestli to mnozstvi bylo reinvazi na podzim (bylo teplo do konce rijna) nebo jestli byly holky takhle zableseny a sly tak zableseny, tedy vlastne v lete neleceny do podzima/zimy. Toto zablesene vcelstvo vsak zdarne prezilo zimu jako druhe nejsilnejsi, cca 2kg zimni vcelstvo.

Co se tyce vlivu VD (A,B,C) na vcelstvo, asi bude rozdil vlivu na ruznou silu vcelstva. U mensich vcelstev to muze byt fatalni, silnym to muze byt "jedno".

Chose
(03.10.2019 11:11)Josef Křapka napsal(a): [ -> ]S tím nelze tak úplně souhlasit. Záleží na období včelařského roku. V období, kdy se včelstvo připravuje na zimu, rozuměj, mají se líhnout zimní dlouhověké včely, má počet roztočů ve včelstvu velký význam. Ovlivňuje kvalitu zimních včel (virová onemocnění). V období pozdního podletí a podzimu počet roztočů již nerozhoduje. Již je rozhodnuto.

Podle mých zkušeností jsou některá včelstva na včelnici zamořena více než jiná. Jsou k roztočům více vnímavá. Jsou tedy i potenciálním nebezpečím reinvaze roztočů na včelstva v nejbližším sousedství vlivem zalétávání včel. Proto je zapotřebí v období letního slunovratu (včelařském létě) taková včelstva vyhledat (monitoring), matku z těchto odstranit, taktéž odstranit i zavíčkovaný plod, provést léčebný zásah (Varidol, KM či jiným VLP) a tato spojit se silnými oddělky (rezervními včelstvy) s mladými vitálními matkami. V tomto období platí: "Nejjistější zdroj reinvaze hledej na své vlastní včelnici".

V období včelařského podzimu (podzimní reinvaze), kdy včelstva přinesou roztoče ze zanedbaných včelnic a zalétlých rojů při loupežích, již tito roztoči zimování včelstev nijak zásadně neovlivní. Zimní generace včel je již zajištěna v dostatečné síle. Těchto roztočů se zbavíme v rámci podzimních léčebných zásahů.
JK

Jedná-li se jen o roztoče, tak to je tak, jak jsi napsal. Často ale nastane případ, kdy nemigrují jen roztoči, ale migrují včely ze zkolabovaných včelstev, které mohou být silně napadeny NC a vlivem trofalaxe včelstvo zimu také nepřežije.
Za vše může roztoč, ale v konečné fázi už nemusí být přítomen a veškerá následná ošetření už jsou zbytečná.
Je to zapeklitý problém, za který je odpovědná SVS, která vyhlašuje ohniska až půl roku poté, když už kolapsy odezněly. Je to krajně nezodpovědný, možná z nevědomosti diletantský přístup SVS.
Vzhledem k tomu, že SVS umí jen pálit, tak bych ji rozhodně neaktivizoval. Stačí co předvádí u hniloby
(03.10.2019 11:11)Josef Křapka napsal(a): [ -> ]......V období pozdního podletí a podzimu počet roztočů již nerozhoduje. Již je rozhodnuto.....

.....

já sem měl na mysli toto období, kdy světe div se, probíhá největší "soutěž" mezi včelaři - kdo má na podložce víc, no spíš, kdo má míň. přesně jak píšeš, už je "po sezóně"
Pamatuji jako kluk časy, kdy se dělala jen 1. fumigace, zřejmě za účelem monitoringu. Pozitivní stanoviště se pálila a opravdu jsem zažil veterináře, který na to rád vzpomíná. Pak se přidávaly další fumigace, pak občas gabon. Po nějakých větších úhynech (myslím 2007-2008) se začal gabon brát jako samospasitelný a je tomu tak až doteď. Ale není tomu tak, jeho účinnost je samozřejmě omezená. Při zkouškách v minulých letech bych účinnost podletního ošetření shrnul takto: nejúčinnější Gabon Flum, o něco méně účinné houbičky dle Klímy, pak Gabon PF a nakonec můj vlastní odpařovač. Loni už z Gabonu Flum tak velké nadšení nebylo, v podstatě srovnatelný s vlastním vylepšeným odpařovačem. Letos málo roztočů, použity jen odpařovače s různou koncentrací KM a mnohá včelstva bez ošetření. Problém je prostě v tom, že pokud máte v létě ve včelstvu např. 4000 roztočů, je téměř jedno, jestli máte léčivo s 60%, nebo 70% účinností. Roztočů vám zbyde mezi 1200 až 1600. Souvislost mezi roztoči a přidruženými nemocemi tu samozřejmě je. Známý měl několik včelstev takto odhadem zamořených, v podletí použil 4x fumigaci, včelstva měla příznaky viróz, ale zimu přežila. Další sezónu silně zaostávala až na letošek se srovnala s ostatními (neberte jako ideální řešení). Podle logiky některých včelařů tam prostě stačí něco dát podle návodu a je vyřešeno. Odhaduji, že na žádný z Gabonů už dlouho spoleh nebude, což ostatně připouštějí i hlavy pomazané. Jinak zatím vše v pořádku, mezi ošetřenými i neošetřenými včelstvy žádné výrazné rozdíly. Loni to kolem mě dost padalo, tak uvidíme.
Chybí tu jasné doporučení co s tím, když už je včelstvo loupeno. Pokud se toho včelař vůbec všimne a pokud pak to vůbec chce řešit, tak většinou provádí šamanská doporučení, nebo je spojí a nebo jen čeká, jak to dopadne. Veterinář přímo nemůže a není schopen takové případy osobně řešit, jeden den pro rozhodnutí je už příliš dlouhá doba. Jen výjimky to včelstvo zruší.
Ne jen, že tu chybí metodika, ale i kdyby existovala, tak ji je schopno přečíst, porozumět a aplikovat jen torzo včelařů. Současný stav je výsledkem včelařské negramotnosti.
(03.10.2019 11:11)Josef Křapka napsal(a): [ -> ]V období pozdního podletí a podzimu počet roztočů již nerozhoduje. Již je rozhodnuto.

S většinou souhlasim,ale s citováno větou ne. Je to neustále opakovane dogma,které neodpovídá realitě na včelnici.. V dnešní době, pokud je pozdní plod hodne postižen, je tam přenos na zimní generaci a o včelstvo můžete přijít. Navíc s příchodem vysokých podzimnich teplot se mění doba zásahu a je nutno si včely pohlídat v mnohem delší periodě.
(03.10.2019 15:08)jirka.marx napsal(a): [ -> ]Vzhledem k tomu, že SVS umí jen pálit, tak bych ji rozhodně neaktivizoval. Stačí co předvádí u hniloby
Já jsem opačného názoru. Je třaba, aby se v tom vymáchali a máchali a máchali, až konečně přijdou na to, že je někdo tahal za nos.
Myslíš, že chce někdo u nich na něco přijít Huh
(03.10.2019 15:08)jirka.marx napsal(a): [ -> ]Vzhledem k tomu, že SVS umí jen pálit, tak bych ji rozhodně neaktivizoval. Stačí co předvádí u hniloby

Nic proti tomu co předvadí SVS pří hnilobě včelího plodu,váš názor opatření při výskytu
hniloby. potom si udělám usudek. Dík Ať se daří Zdeněk
Ivo, že je "rozhodnuté " neberu tak, že už nemá cenu nic dělat, spíš tak, že ať děláš, co děláš....nemosí to pomoct. a samozřejmě,počítám aj s reinvazí "gabonových terminátorů", tak jak to mám já a určitě aj iní Big Grin. díky nim moje včele aspoň nejak potkajů gabon Big Grin.
(03.10.2019 20:08)richard1 napsal(a): [ -> ]Myslíš, že chce někdo u nich na něco přijít Huh

Zatím trvá proces máchání.
Nevím proč máchaní,když je dost suchého.
Ať se daří Zdeněk
Takže můj názor na hnilobu. To že veterináři tvrdě lpí na dodržování špatně opsaného zákona při jeho novelizaci je nesmyslné. V případě MORU VČELÍHO PLODU, což je daleko nebezpečnější nákaza se pálí včelstva s klinikou a jeli jich přes 15% , pálí se celá včelnice. V případě HNILOBY VČELÍHO PLODU jaksi vypadlo těch 15% a pálí se rovnou celá včelnice. A tak se to řeší stylem žádné včely, žádná nemoc. Krásně to popisuje jeden včelař v Moderním včelaři, pálili u něj až za několik měsíců od rozpoznání nákazy a mezitím se mu včelstva rozdělila na ty, které slábly a šly do kopru a na ostatní, kterých se to netýkalo a fungovaly skvěle. Včelstva, která byla rezistentní na hnilobu zcela prokazatelně se spálila jako odpad. Místo toho aby se množila. A tuhle veterinu chcete poslat na řešení problému s VD potažmo viry či Nosemou???? Uznávám, že VD je to trošku složitější, ale musíme sami každý u sebe. Ohledně toho, jestli je ted již rozhodnuto, mám stejný názor jako pan Křapka.
Hlásim 1 úľ prázdny, rámiky plné zásob, včiel tak za hrsť a žiadne mŕtve v úli ani okolí. Liečené proti varoáze celoročne ekopol, kyselina mravčia v odparovači a v nedeľu avartin. Pritom to bola najsilnejšia rodina z ktorej som robil 2x odložence. Včely "zmizli" behom 5 dníConfused
(04.10.2019 11:32)jirka.marx napsal(a): [ -> ]Takže můj názor na hnilobu.................

Jirko, ty tomu stále nechceš rozumět. Idea
Pro některé znamená žádný problém=žádné nemoci včel=žádné včely.
Tohle je celá ta jejich "věda".
Já mám k SVS 1000+1 připomínku, myslím si ale stále , že v oboru patří spíš k tomu lepšímu..........
Připomenu ti ale ještě jednu rovnici.

Žádní držitelé včel=žádné nezvládnuté nemoci včel=normálně prosperující včely= normálně spokojený včelař.
Ona totiž jen UKÁZANÁ platí.

Od PC umí dnes včelařit každý, ale běda kdyby měl vzít do ruky "kudlu" a padnout na kolena a strčit nos ke včelám. Jó, jaké má kdo natřený úly, to pozná každý, ale co se dnes ve včelstvu děje a proč a co z toho vyplývá ? Raději bez komentáře...
Tímhle směrem by se měla ubírat naše selekce a potažmo veterinární opatření.
Už dáno vím, že je to jen mé zbožné přání, ale radost z toho nemám.
Ovlivnit na 100% to ale mohu jen sám u sebe.
Vše dobré
ld
Tak jsem dneska na vedlejsim stanovisti u jednech vcelstev videl venku 2 vcely s deformovanyma kridlama, je to vcelstvo s nijak extremnim lecebnym spadem po KM, jinak na 2xVN + 1NN, ani ted se nezda slaboch.
Nuze uvidime.
Ted asi bude dulezity ohlidat pripadnou rabovku, jestli ma bejt tedy vice teplo, kazdopadne vosy na ne dorazely a byly dobre odrazeny. Aby se to pak nesirilo dal po stanovisti/okoli.
U me na stanovisti je jeste jedno vcelstvo na 2xVN na muj vkus s mene vcelama nez by melo byt, ale to muze bejt zpusobeny letosni matkou. U par se mi to stalo, krasne kladly a pak se to horsilo postupne. Nejspise ne nejlepsi oplozeni. Jen u vetsiny takovych to bylo behem leta, takze se s tim dalo neco delat.
No proti tomu vsemu polarizuje zase jiny vcelstvo tolerujici priletlivsi trubce. Vloni by mi to divny nepripadlo vzhledem k pocasi, letos to je zajimavy.
OK, pro me je asi jeste vsechno zajimavy Big Grin.
Chose
Myslím,že sa nič nedeje,len včelstvo sa zbavuje takto postihnutých mladušiek- pár kusov myslím nenarobí paseku vo včelstve, včelstvo-vá sa dočistuju,zbavujú poškodených včiel.
Trošku k Leošovi Dvorskému- myslím nielen moje obavy su na mieste, nad určitou možnostou neliečenia včiel, áno znie to pekne groming, nekrmenie včiel v auguste /množenie klieštika/ ,len prax je často iná- znáška v auguste,septembri a sme tam kde sme, /som /bol pred tým. Je to ozaj metodika pre majstrov -ja som sa posunul iba na skoré preliečenie všetkých včelstiev v júli a koncové v novembri .Ale Dvorského čítam s rešpektom , uznaním a niekedy menej je ozaj pre včely viac . Nech sa darí.
Referenční URL's