Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Úplná verze: Úhyny včelstev 2019/2020
Prohlížíte si holou variantu vašeho obsahu. Prohlédněte si úplnou verzi s příslušným formátováním.
Znova připomenu Tovačov je v nížině a mají hodně teplo. Léčej zarputile s frekvencí a léčivama jako já, Asi léčí všichni stejně a plošně tak jak jim to výbor ZO naplánoval .Úhyny nemají stejně jako já a léčí stejně jako mi všichni v ZO Králíky. Není tedy pravdou že všude jinde by mi to taky umřelo.
Přeji Ti, aby ses nemýlil. Mám to za sebou vloni. A taky jsem si myslel, že jsem nic nepodcenil. Žádný strom neroste ...............
Letos mám včelstva hodně čistá tak v létě přežiju bez úhony. Jako poslední léčbu o vánocích zařadím léčbu sublimací kyseliny šťavelové a nic mně neumře leta.
Já už raději držím, nikdy neříkej nikdy.
Až nyní jsem zjistil že sám sobě nemohu dát zelenej palecBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinAngel
Ani červený? Wink
(10.01.2020 23:33)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Až nyní jsem zjistil že sám sobě nemohu dát zelenej palecBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinAngel
Doplnil som, kde sa dalo. Je to zadarmo a svet je krajší Wink
MF 1/2020 str. 32 Imunita včel a viry - Steve Pernal/Kanada
... koncentrácia vírusov sa môže medzi stanovišťami odlišovať niekoľkonásobne...
My ale ani nevieme, akú koncentráciu máme, aká je zničujúca, ako sa dostáva do organizmu včely / okrem VD/ = orálne? RNA interferncia ? atd
Jirko, to sú otázky pre výskum. Chceš to robiť doma a po Tebe ešte dalšie 3 a viac pokolení včelárov Smile
(10.01.2020 23:33)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Až nyní jsem zjistil že sám sobě nemohu dát zelenej palecBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinAngel

Už dlouho si kladu otázku. Myslíš vše vážně nebo si z nás děláš prču?
Předem děkuji za pravdivou odpověď.
(11.01.2020 10:52)Albert Gross napsal(a): [ -> ]MF 1/2020 str. 32 Imunita včel a viry - Steve Pernal/Kanada
... koncentrácia vírusov sa môže medzi stanovišťami odlišovať niekoľkonásobne...
My ale ani nevieme, akú koncentráciu máme, aká je zničujúca, ako sa dostáva do organizmu včely / okrem VD/ = orálne? RNA interferncia ? atd
Jirko, to sú otázky pre výskum. Chceš to robiť doma a po Tebe ešte dalšie 3 a viac pokolení včelárov Smile

A ob jeden odstavec ho následuje Peter Rosenkranz, který své sdělení uzavírá větou"Varroóza je tedy hlavním faktorem zodpovědným za zimní ztráty včelstev.". Já tomuhle pánovi, stejně jako Seeleymu a Oliverovi věřím.
(11.01.2020 11:21)Miroslav Vochozka napsal(a): [ -> ]
(10.01.2020 23:33)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Až nyní jsem zjistil že sám sobě nemohu dát zelenej palecBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinAngel

Už dlouho si kladu otázku. Myslíš vše vážně nebo si z nás děláš prču?
Předem děkuji za pravdivou odpověď.

Vše zcela po pravdě a vážně, hlavně s tou varoázou.
Dneska zjištěn první uhyn, už od letního léčení velký spad brouka a následně i po fumigacích. Kontrola téměř každý týden, ještě před týdnem v síle. Včera byl u nás hromadný prolet a dneska prázdný úl.
(11.01.2020 11:33)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]
(11.01.2020 10:52)Albert Gross napsal(a): [ -> ]MF 1/2020 str. 32 Imunita včel a viry - Steve Pernal/Kanada
... koncentrácia vírusov sa môže medzi stanovišťami odlišovať niekoľkonásobne...
My ale ani nevieme, akú koncentráciu máme, aká je zničujúca, ako sa dostáva do organizmu včely / okrem VD/ = orálne? RNA interferncia ? atd
Jirko, to sú otázky pre výskum. Chceš to robiť doma a po Tebe ešte dalšie 3 a viac pokolení včelárov Smile

A ob jeden odstavec ho následuje Peter Rosenkranz, který své sdělení uzavírá větou"Varroóza je tedy hlavním faktorem zodpovědným za zimní ztráty včelstev.". Já tomuhle pánovi, stejně jako Seeleymu a Oliverovi věřím.

To isté tvrdí aj Zdenek Barnát. Riešenie je jednoduché, odstráňme klieštika Smile. Od začiatku diskusie zdôrazňujem fakt, že na úhyn stačí stále menej klieštikov. Koľko je akurát dnes? 1000, 100, alebo 10 ? Klieštik je naozaj zodpovedný za úhyny, ale varoáza nie ja tá istá ako pred 15-20 rokmi. Tu nejde o vieru, ale o racionálny postup na zastavenie úhynov. Ošetrovanie, ktoré som použil minulý rok bolo úspešné, ale tento rok zlyhalo. Napr. Maroš Bujňák a veľa dalších profíkov bojovali úspešne s varoázou a zrazu to nestačí. Sú rôzne varoázy, Varoáza Barnátova a Varoáza Bujňáková - obaja liečia zodpovedne, ale výsledok je o 95% rozdielny.

Pozri si ob odstavec predtým Smile Kleštík včelí zvedá náklady na včelárenie /predpoklad Austrália/ zisk 90$ - náklady na klieštika 60$.
Oba léčí zodpovědně, léčí oba i ve správný čas?
Již několikrát jsem položil otázku:,, Jak se infekce dostává do organismu včely?" . V řadě posledních příspěvků je tatáž otázka citována ze zahraničních zdrojů.
U VD je prokázáno, že zraněním tukového tělíska aktivuje latentní virus akutní parylyzy. Co se týká přímého infikování včely, je otázka, zda VD má některé infekce v sobě a vstřikuje je podobně jako klíště boreliosu, nebo zda jde pouze o ..špinavé zuby".
I kdyby byl kleštík potencionálním přenašečem infekce, těžko si mohu představit, jak těch několik desítek roztočů je schopno ,,pokousat" a nakazit prakticky 1000x větší množství včel.
Některé viry mohou vniknout do včely otvory po vylámaných chloupcích. Akarapidoza vzdušnicemi.
Ale to všechno by ztěží stačilo na úhyn nebo dokonce na hromadné úhyny.
Zbývá ještě zažívací trakt, ale tam je peritrofická membrána.
Takže jak je možné, že se někollik desítek tisíc včel nakazí během krátké doby tak, že včelstvo uhyne???
Podle mě to je ta varianta, že kleštík nakazí jen tu včelu, kterou "kousne", jenže zdá se mi, že je tady největší problém v tom, že někteří včelaři si myslí, že tam toho kleštíka nemaj a říkaj, že to musí být něčim jiným. Ale on tam je, jen ho infikované včely, které leží umřít pryč vynesou sebou a pak v úle včelař moc brouka nenajde.

Co je ale zajímavé jsou různé druhy úhynu u včelstev. Jedna a ta největší byla září-listopad, kdy včelstva ještě lítaly a postupně se vytratily z úlů, ale ted přicházej úhyny, kde najdeme hromadu včel na dně, která tam před tejdnem ještě nebyla. Co způsobí takhle rychle kolaps celého včelstva? Něco v nich musí být už dlouho, ale co je ten spouštěč, že všechny během pár hodin padnou? Bohužel mám pocit, že tohle jsou věci, na složité výzkumy, které nikdo nikdy dělat nebude a tak bude pořád ve vzduchu jen spousta teorii.
(11.01.2020 14:10)richard1 napsal(a): [ -> ]Dneska zjištěn první uhyn, už od letního léčení velký spad brouka a následně i po fumigacích. Kontrola téměř každý týden, ještě před týdnem v síle. Včera byl u nás hromadný prolet a dneska prázdný úl.

Kolik jsi tak od léta vysypal roztočú z tohoto včelsva? Jen pro zajímavost do jakejch čísel se můžou namnožit?

Jinak samozřejmě poškozena zimní generace,ztráta dlouhověkosti.
Zdeňku, po letním léčení hned začátkem července byla posetá plná podložka, koncem srpna při kontrole viditelný brouk na včelach bez velkého hledání, další přelečení a další velký spad. Při první fumigaci cca. 300 ks., při druhé už méně, ale bylo ho dost na tu dobu. Po aerosolu v řádech kusů. Tušil sem že padne, jen mě zajímalo kam to až dotáhnout.
(11.01.2020 15:33)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a): [ -> ]Již několikrát jsem položil otázku:,, Jak se infekce dostává do organismu včely?" . V řadě posledních příspěvků je tatáž otázka citována ze zahraničních zdrojů.
U VD je prokázáno, že zraněním tukového tělíska aktivuje latentní virus akutní parylyzy. Co se týká přímého infikování včely, je otázka, zda VD má některé infekce v sobě a vstřikuje je podobně jako klíště boreliosu, nebo zda jde pouze o ..špinavé zuby".
I kdyby byl kleštík potencionálním přenašečem infekce, těžko si mohu představit, jak těch několik desítek roztočů je schopno ,,pokousat" a nakazit prakticky 1000x větší množství včel.
Některé viry mohou vniknout do včely otvory po vylámaných chloupcích. Akarapidoza vzdušnicemi.
Ale to všechno by ztěží stačilo na úhyn nebo dokonce na hromadné úhyny.
Zbývá ještě zažívací trakt, ale tam je peritrofická membrána.
Takže jak je možné, že se někollik desítek tisíc včel nakazí během krátké doby tak, že včelstvo uhyne???

10 x položená otázka. Ako sa nakazí vírusmi včela, ktorá nie je poškodená klieštikom ?
Pri liečebnom spade 500 VD k 1.8. je vo včelstve 1500 VD a 15-20 000 včiel. To je bežný pomer u bežnáho včelára, ktorý sa stará a preliečil dobre na jeseň, alebo odľahčil varoázu v júni a júli. Ako to prebieha dalej ?
MUDr.Vladimír Šumera napsal:
Již několikrát jsem položil otázku:,, Jak se infekce dostává do organismu včely?" . V řadě posledních příspěvků je tatáž otázka citována ze zahraničních zdrojů.
U VD je prokázáno, že zraněním tukového tělíska aktivuje latentní virus akutní parylyzy. Co se týká přímého infikování včely, je otázka, zda VD má některé infekce v sobě a vstřikuje je podobně jako klíště boreliosu, nebo zda jde pouze o ..špinavé zuby".

Já jsem se tou otázkou marně zabýval jako laik a došel jsem k názoru, že musím zamezit všem možným cestám, abych měl nějaký kladný výsledek, protože možných cest je více. Přes poškozený zažívací trakt, přes možné poškozené průdušnice, případně ty „zuby roztočů“, přes kontaminovanou potravu.
Protože nevím v prvopočátku čím mne příroda a okolí překvapí, reaguji komplexně. Tak mi je jedno jakým způsobem se nákaza rozšiřuje v úle nebo jak se dostane do včely. Vytvořím v úle na čas sterilní prostředí. Není to vědecky ověřeno, ale včely jsem vždy ochránil:
1) Nákaza NC – reaguji aplikací pelyňku, protože se nachází všude (redukuji populaci)
2) Nákaza ze vzduchu do úlu (donesená včelou na ochlupení) - reaguji KM (kyselinová clona)
3) Nákaza z potravy a vody (donesená včelou v medném váčku) - reaguji KM (omezuji plodování)
4) Nákaza z loupeží – reaguji KM (omezuji plodování)
5) Nákaza při 2), 3), 4), - dlouhodobá záležitost (dokud trvají v okolí úhyny nebo až do zakončení letové aktivity)
Referenční URL's