Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Stran: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132

Nemůžu to posoudit ... dělám to poprvé, co já četl o výrobě medoviny, tak mi utkvělo že někde se psalo při bouřlivém průběhu je možné plně prokvasit za 5 - 7 dní. Samozřejmě všude jinde - na měsíce a za studena ještě s problémy.

Co prý v pálenici řekli, že kdyby to byl ovocný kvas, tak by to doporučili na vypálení. Takže to beru že cukr ta tam a místo něj alkohol. Nemám důvod tomu nevěřit protože když jsem to založil bylo to sladký jak ho*no z nutrie a teď je to jak šťovík, že jsem se lekl, že se něco podělalo - víno moc nepiju ale kyselý cca jak víno. (omlouvám se vinařům)

Nevím teď jestli to nemám vzít jako laboratorní cvičení a proměřit všechno pořádně abych teda věděl obsah alkoholu a tak když je to tak neuvěřitelný.

Jak jsem řekl bylo to v termo boxu který temperoval kolem 27°C (26-28) kontroloval jsem denně bublinky. Dneská ráno přijdu výjimečně po 2 dnech a mrtvo..

Doufám teda že to je prokvašený a jestli ne, brzo to poznám po přidání skoro 2kg medu ale po 5h zatím nic jenom se na hladině udělal lehký šum. normálně to jelo týden bublinka / 2s. momentálně nic.

Cením si zkušeností a díky za připomínky a návrhy..

Nějaké názory na čiření a změny chuti atp.

?

Díky

Chápu, že pročíst celé toto vlákno je opravdu nadlouho, nicméně neustálým opakováním toho, co už tu je, vlákno stále napuchá a nic moc nového to nepřináší...
Není od věci použít vyhledávání, co se číření týče, tak nějaké návrhy a zkušenosti jsou zde. Najdeš tam zmínku i o čaji, i o citrónu...
Stejně si myslím, že by ti stálo za to, přečíst si to tu celé, každý máme na proces výroby a ošetření medoviny rozdílný názor...

Největší chyba u začátečníků s medovinou je nedočkavost. Kvašení 12 dní je zbytečně málo, nedal jsi čas kvasinkám sednout a tím lépe stočit. Pokud bys to nechal kvasit 3-4 týdny + 2 týdny sednout určitě by jsi udělal lépe. Další chyba je ochutnávat medovinu do 1 roku. To nemá cenu. Teprve po roce se chutě ukážou a každý měsíc navíc je znát.
Osobně medovinu pouštím až kolem 2let.
PN.

(03.08.2016 19:09)misan napsal(a): [ -> ]Skúšal niekto toto ? :

Do konca tohto roka pripravuje firma uviesť na trh špeciálny nápoj Medovec. "Medovec je vyrobený z medoviny, ktorá po destilácii putuje do dubových barikových sudov. Obsahuje 35 percent alkoholu. Výroba Medovca je podobná výrobe koňakov, no neviem o žiadnom inom výrobcovi destilátu z medoviny, v Európe budeme jediným. Od februára máme patentovú prihlášku podanú na Úrade priemyselného vlastníctva SR. Je to v štádiu posledných schvaľovacích procedúr," dodal Tomka.

http://www.teraz.sk/ekonomika/zaujem-o-m...lanok.html

V Polsku medovec vyrábějí komerční palírny už dost dlouhou dobu. S originálním, firemním balením jsem se na jedné akci potkal už před cca 20 lety. Bohužel jsem nemohl ochutnat, trpěl jsem "syndromem klíčků od auta".

Nevím jak na Slovensku, ale v České republice je nelegální ho vyrábět. Destilovat je možno pouze rostlinné produkty, živočišné, což je medovina nelze.

Ovšem výrobci lihovin jsou parta, která se nemůže na ničem dohodnout, před mnoha lety protestovali palírny v ČR proti přidávání lihu do ovocných likérů (speciálně slivovice) a pár let potom naopak proti tomu, že ho do nich nesmí dávat. Wink

(17.11.2016 23:26)MiloslavZ napsal(a): [ -> ]Co prý v pálenici řekli, že kdyby to byl ovocný kvas, tak by to doporučili na vypálení. Takže to beru že cukr ta tam a místo něj alkohol. Nemám důvod tomu nevěřit protože když jsem to založil bylo to sladký jak ho*no z nutrie a teď je to jak šťovík, že jsem se lekl, že se něco podělalo - víno moc nepiju ale kyselý cca jak víno. (omlouvám se vinařům)

Nevím teď jestli to nemám vzít jako laboratorní cvičení a proměřit všechno pořádně

Vypadá to na chybu v technologii, buď nedostatečně provařenou směs voda a med, nebo špatně sterilované nádoby nebo kvasné zátky Prostě se tam dostaly neždocí kvasinky a způsobily octové kvašení. Nádobu je třeba řádně ošetřit za pomocí oxidu siřičitého, stejně ho máte jako včelař k dispozici v podobě sirných knotů.

I přes legálnost či nelegálnost potvrzuji, že medovec je moc dobré pití Angel

S kvasinakami Schimansky první kvašení přesně 7 týdnů, po sedmi týdnech se vyčistila hladina, přestala bublat kvasná zátka a podle ochutnávání taky dokvašeno - bez bublinek a štiplavé chuti na jazyku - po rozkvašení jsem ochutnával už po dvou týdnech, zajímavé jak se chuť měnila a stoupal obsah alkoholu - takový medovinový burčák, na první padesátku jsme dali 23kg medu - zbytek voda, na druhou padesátku 20kg medu a zbytek voda, ta první je až dost sladká, druhá mi chutná víc, teď se chystám po pár dnech v chladu stáčet barely svrchu do demižónů, měl bych dotaz - je možné při tomto prvním stočení doplnit-naředit medovinu před dokvášením v demižónech převařenou studenou vodou?

(18.11.2016 14:46)Vladimír Lněnička napsal(a): [ -> ]Vypadá to na chybu v technologii, buď nedostatečně provařenou směs voda a med, nebo špatně sterilované nádoby nebo kvasné zátky Prostě se tam dostaly neždocí kvasinky a způsobily octové kvašení. Nádobu je třeba řádně ošetřit za pomocí oxidu siřičitého, stejně ho máte jako včelař k dispozici v podobě sirných knotů.

No to by bylo opravdu nemilé, dělal jsem to za studena takže bez převaření.
Nádoby nerez vyvařené octem a vymité vodou.
Skleněný demižon čerstvě vylitý po uložení slivovice a vypláchnutý vodou.
Zákvas cca 1l + kvasinky schimanski v návodu na 100l rozkvašené 2h - pěna byla do hodiny tak 8 cm vysoká. Při slévání zákvasu do roztoku rozdíl teplot tekutin do 3°C
Celou dobu kvašení připojený digitální teploměr s pt100 a teplota odpovídala nastavení termostatu, vždy když jsem kontroloval.
Kvasná zátka vždy těsná a bublinka vždy á 2s. Po přidání živné soli po týdnu kvašení se bublátor zbláznil a to byl teda kulomet ... to teda jo ...

Připouštím, že jsem asi jednal zbrkle s tím stočením. Netuším jak rychle to může chytnout pachuť po kvasinkách. Při stáčení na dně o prům. cca 22cm bylo cca 3cm kvasinek.

Momenálně po přidání 2kg medu se to mírně oživilo a jede bublinka á 15s a na hladině se udělal 1-2 mm šum.

Díky za literaturu a přečtu.

Teď mi asi nejvíc strostí kromě toho že to může být zmařené dělá ten šum na hladině.

Mimochoem, jak jsem zmiňoval že to je kyselé a trpké - jaksi ano ale ne nijak octovatě kyselé ... těžko soudit.

Jak se teď ale dozvědět třeba ten obsah alkoholu, to je oříšek.. Huh

Zeptej se sám sebe: Kolik procent alkoholu musí mít medovina aby nepřišla v niveč?
Na kolik procent alkoholu myslíš,že tvoje medovina vykvasila při 20 kg medu?
Na to jsou tabulky - předpokládané procento........
A máš odpověď.
Ještě jsem neslyšel - dolévat po vykvašení vodu - když tak hroznové víno,líh...... F.V.

obsah alkoholu v medovině lze přesně určit pouze destilační zkouškou - bud doma sám nebo třeba ve vinařských potřebách za cca 200,- a je potřeba asi 0,2 l (poslal bych rači drobet víc) medoviny

Celé zléééé...ak si niečo čítal o výrobe medoviny,ako si mohol takto postupovať?
Prečo si nedodržal napr.dávkovanie kvasiniek a živnej soli?Asi si si myslel,že čím viac,tým lepšie...živná soľ ide 0,3g na liter.
Klinčeky+ škorica = veľa.Klinčeky majú dezinfekčný účinok,takže potierajú kvasenie,stačil 1ks a celý,nie rozdrvený.Ak ho tam chceš mať,treba ho pridať aj so škoricou po vykvasení po prvom stáčaní,ako tu už niekto spomenul.Tá chuť z ingrediencií sa tam dostane macerovaním.
Aké množstvo škorice+ klinčekov si dal?Z toho čo píšeš sa nedá vyjsť,nemáš váhu doma?...odvážiť,zapísať...
Ďalej píšeš,že si tam rozkrájal 4 citróny...to si ich tam dal pokrájané,aj so šupou?Šupa je chem.ošetrená,a taktiež potiera kvasenie.
Ďalej- najprv si stočil,potom si dosladil a teraz čakáš,že sa to "rozbehne",ale pomocou čoho?
V pálenici Ti odmerali hustotu "kvasu"...pre medovinu dobré,zbytkový cukor tam treba,aby nebola suchá.Pre destilát nevhodné- potrebné dokvasiť.
Predimenzované kvasinky,živná soľ a ešte si znova "oživil" živ.soľou Huh

.
Teraz chceš merať alkohol...keď sa jej napiješ,cítiš nejaké"grády"? Ak nie škoda peňazí za meranie...alkohol robí aj Dol,treba poslať ploskačku- 0,2l,len neviem,či to po ceste nevybuchne Wink

.
Jednoduchý návod je napr. na Dolských kvasinkách na príbalovom letáku,alebo priamo na ich stránke...keď urobíš podľa toho,máš dobrú medovinu,aj keď použiješ iné kvasinky...keď si to temperoval,kľudne si mohol použiť ich kvasinky hlbokoprekvášajúce.
Ak to nechceš vyliať= škoda,tak zarob ďalšiu várku a po prebehnutí búrlivého kvasenia to spoj,ale vyrovnaj teploty roztokov.
Taký "humus" by som nepil...

(18.11.2016 20:14)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Celé zléééé...ak si niečo čítal o výrobe medoviny,ako si mohol takto postupovať?

četl jsem, četl spoustu věcí a pak nakonec více či méně postupoval podle:

(18.11.2016 20:14)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Prečo si nedodržal napr.dávkovanie kvasiniek a živnej soli?Asi si si myslel,že čím viac,tým lepšie...živná soľ ide 0,3g na liter.

Pokud to chápu dobře, počáteční množství kvasinek je pouze otázka peněz. Stějně se pomnoží geometrickou řadou ... a když jsem nechtěl zbytek uchovávat polootevřený třeba rok, tak jsem to dal na zákvas množství dostačující na zákvas 100l.

živné soli padlo celkem 14g. Při založení 10g a při zpomalení kvašení 4g.

(18.11.2016 20:14)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Klinčeky+ škorica = veľa.Klinčeky majú dezinfekčný účinok,takže potierajú kvasenie,stačil 1ks a celý,nie rozdrvený.Ak ho tam chceš mať,treba ho pridať aj so škoricou po vykvasení po prvom stáčaní,ako tu už niekto spomenul.Tá chuť z ingrediencií sa tam dostane macerovaním.
Aké množstvo škorice+ klinčekov si dal?Z toho čo píšeš sa nedá vyjsť,nemáš váhu doma?...odvážiť,zapísať...

Souhlasím, asi jsem moc důvěřoval tomu video návodu.

5g skořice a objemově polovinu množství hřebíčku .. takže cca 2.5 g.

(18.11.2016 20:14)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Ďalej píšeš,že si tam rozkrájal 4 citróny...to si ich tam dal pokrájané,aj so šupou?Šupa je chem.ošetrená,a taktiež potiera kvasenie.

Chyba, chyba ano. rozkrájel jsem je na 1/4 vymačkal základně štávu, kterou jsem přidal do roztoku a vhodil i ty pevné části. Citrony jsem dal kvůli PH jak jsem se různě dočetl.

(18.11.2016 20:14)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Ďalej- najprv si stočil,potom si dosladil a teraz čakáš,že sa to "rozbehne",ale pomocou čoho?

nebublalo to dejmo tomu 24h ... ale mrtvé to taky nebylo ... pokud to kvasilo na líh tak ani nechci aby se to dál rozběhlo - bylo to řešení z nouze protože mi přišlo že většina cukru překvasila ... opravdu po sladkosti bylo ta tam ... a až moc.. chtěl jsem (a chci) aby tam zbyl vyšší zbytkový cukr, čili sladší roztok ale kvasinky už kvůli obsahu alkoholu tento cukr nezpracují.

(18.11.2016 20:14)Jožko58 napsal(a): [ -> ]V pálenici Ti odmerali hustotu "kvasu"...pre medovinu dobré,zbytkový cukor tam treba,aby nebola suchá.Pre destilát nevhodné- potrebné dokvasiť.

V pálenici se měřil zbytkový cukr optickým refraktometrem. poslal jsem asi 0.025l v malé lahvičce.

(18.11.2016 20:14)Jožko58 napsal(a): [ -> ]Predimenzované kvasinky,živná soľ a ešte si znova "oživil" živ.soľou .
Teraz chceš merať alkohol...keď sa jej napiješ,cítiš nejaké"grády"? Ak nie škoda peňazí za meranie...alkohol robí aj Dol,treba poslať ploskačku- 0,2l,len neviem,či to po ceste nevybuchne .
Jednoduchý návod je napr. na Dolských kvasinkách na príbalovom letáku,alebo priamo na ich stránke...keď urobíš podľa toho,máš dobrú medovinu,aj keď použiješ iné kvasinky...keď si to temperoval,kľudne si mohol použiť ich kvasinky hlbokoprekvášajúce.
Ak to nechceš vyliať= škoda,tak zarob ďalšiu várku a po prebehnutí búrlivého kvasenia to spoj,ale vyrovnaj teploty roztokov.
Taký "humus" by som nepil...

Grády ... holt nezbývá mi nic jiného než okoštovat ze 3 deci a pokud to bude pitelné tak tomu dám šanci... a pokud už nenapíšu, tak jsem vybuchnul a nebo chytil slinu ...
jdu na to .. Wink

A ešte jedna vec:-z popísaného mi vychádza,že si to robil za studena...ale z roztoku pred založením kvasenia treba odstrániť bielkoviny- peľové zrná,t.zn. roztok vyčíriť a dosladil si zas len rozriedeným medom.
Ale na aktiváciu kvasinek si roztok zbavil bielkovín Cool

...

Omlouvám se, že narušuji zajímavou diskusi.
Jaký problém způsobují bílkoviny?
Že tam nemají být, to píše každý. Proč, to jsem nikde nenašel.

(18.11.2016 20:54)Jožko58 napsal(a): [ -> ]A ešte jedna vec:-z popísaného mi vychádza,že si to robil za studena...ale z roztoku pred založením kvasenia treba odstrániť bielkoviny- peľové zrná,t.zn. roztok vyčíriť a dosladil si zas len rozriedeným medom.
Ale na aktiváciu kvasinek si roztok zbavil bielkovín ...

Roztok jsem nijak nečířil jen do demiřonu jsem přes gázu odfiltroval případné nečistoty jinak nic. Ano, převeřením prošel pouze roztok na zákvas ala video výše.

jinak zbytkový cukr 4% na to že med obsahuje spoustu složitých cukrů které se zpracovávají pomaleji z původního kolik řekněme cca 25% (cca 5kg cukru roztoku 18/19l)
Teď to mám mimo klima box ve sklepě cca 15°C a pokud to kvasilo na alkohol plánuju při nižší teplotě zrát nejaký ten měsíc podle tady doporučení.

Vyzkouším to zítra a dám vědět chuť nebo grády tady ...

Rozhodně nedolévat vodou,ale suchým bílým vínem.

(18.11.2016 21:10)vocho67 napsal(a): [ -> ]Omlouvám se, že narušuji zajímavou diskusi.
Jaký problém způsobují bílkoviny?
Že tam nemají být, to píše každý. Proč, to jsem nikde nenašel.

Bílkoviny způsobují zákal. I když se ti zdají být všechny kaly vysedimentované, proti světlu lze pozorovat opalesk, hlavně při změně teploty.
Většina bílkovin je spotřebována při kvašení (výživa kvasinek). Zbytek se vyřeší čiřením - bentonit atd...

Drobný tip pro studium - pojednání je sice o vínech, nicméně mnoho věcí ovšem platí i pro medovinu...

(18.11.2016 21:13)MiloslavZ napsal(a): [ -> ]Vyzkouším to zítra a dám vědět chuť nebo grády tady ...

Tak se motám. Celkem se mi ulevilo teďka Cool

Odebral jsem 0.3l na košt.
Pak dolil přes hadičku po hrdlo vínem (1.5l) rozmíchaným se siným bylinkovým čajem (0.5l) oslazeným cca 100g medem tak aby přes hrdlo přetekl šum který se mi nezdál.

Pak jsem odtáhl hadičkou cca 3dl nižší frakce tak aby hladina byla v demižonu tak akorát - asi 10 cm pod hrdlem a nasadil bublátor.

nějakch 5-6dl co jsem odtáhl jsem jak jinak - vypil. chuť (nejsem vinař ani extra milovník vína ale svými slovy s poslední deckou v ruce Big Grin

) sladší na jazyku, při polknutí zůstane moment vzadu v hrdle relativně příjemná "nákyselná" chuť asi jako po víně která rychle ustane. na špičce jazyka zůstavá znatelná mírně trpká příchuť (ne nepříjemně) především hřebíčku následně i skořice která zůstává a pomalu se vytrácí. Barva jak jinak medově žluto hnědá -"zakalená" (snad neprasknu )

Vím že to asi ortodoxní výrobci medoviny můžou považovat za bordel, fušařinu a amaterismus a něco co by nikdy do hrdla nenalili, ale momentálně jsem rád že to (zatím) kvasí na líh a ku podivu po úpravě doslazením to (snad) začíná být pitelné.

Uvidim co to udělá dál. minimálně měsíc do toho nehodlám zasahovat, je to v cca 15°C a pomalu dokváší přes bublátor. Možná kolem vánoc neodolám a seženu o 5l menší demižon a odtáhnu znovu od kvasinek a nějaký ten litránek ochutnáme po rodině.

Poslední věc co mi teď visí v hlavě je to přepuštění od kvasinek znovu, protože to vypadá že to zase kvasí po doslazení a dolití po hrdlo - a na dno momentálně padlo cca 1cm kvasinek.

Někde se u bílkovin uvádí pachuť.
Je to pravda?

Bílkovin se roztok zbavuje protože je to substrát pro bakterie v medovině anaerobní, které můžou zapříčinit myšinový zápach. Kvasinky bílkoviny využívají do nějaké míry taky, ale praktičtější je dodání živných látek kontrolovaně.

Octovaté kvašení není způsobeno nesterilitou procesu, ale přístupem vzduchu - netěsnící zátkou,.... Sterilita je kvůli divokým kvasinkám, které by ovlivnily buket.

Převaření roztoku pro rozkvas při výrobě nevařené medoviny je v pořádku, pokud se při vaření neodpění, bílkovin zde bude stále stejné množství jako v konečném roztoku pro medovinu.

Dnes som prefiltroval 800L hotovej medoviny, ešte ma očakáva 1600L. Kvasila presne 4M a 11dní. Je pekne tmavá a aj červenkavá. Cool

Referenční URL's

Včelařské fórum – o včelách a včelaření: https://www.vcelarskeforum.cz/index.php
:

Včelařské fórum – o včelách a včelaření

MiloslavZ

juryn

Pedro

Vladimír Lněnička

Havelka Jan

papipapi

MiloslavZ

vlcek

Bobr

Jožko58

MiloslavZ

Jožko58

Miroslav Vochozka

MiloslavZ

Vítězslav Richtr

juryn

MiloslavZ

Miroslav Vochozka

Mara'akame

Merkuri