Zdravím včelaře. Nestihám číst cele fórum, ale zde mne zaujalo hned několik otázek.
Jaky vliv má termolečba na vajička - Jak správně Pavel Holub popisuje, Je vše odvislé na vlhkosti v úle. Všeobecně mohu říci, pokud je v ůle dostatečná vlhkost a to min 35 procent(hraniční) bude vše ok, Ale bliží li se vlhkost k bodu 30-31 procent. docház0í (dá se říci okamžitě) poškozeni otevřeného plodu, u vajiček je hraniční vlhkost okrapitek vyšši. Plod vydřží cca 20 minut, ale již to bude mít následky.(v závislosti na výššce teploty).
Vliv termolečby na včely a matky.- mnoho jsem zkoušel a zkouším. U včel si stale nejsem jistý se závěry. Hůře na tom jsou ovšem trubci. U matek je to velice komplikované. Už jedna termolečba způsobuje,u matek(zkoušeno i na různých staří matek) , že matky Maji vyšší podíl výměny do tři až pěti měsíců a to cca 10-15 procent. JE to způsobeno tím že je matka také ošetřena teplem (pokud nemůže utéci- prchnout z exponovaného prostoru) a je jim zasažena sama ale i její spermo banka. Kde všeobecně se dá tvrdit že jakykoliv výkyv u plodujících matek pod ale hlavně nad běžnou teplotu jí poškozuje. To samé dochází u posílaní matek v klickách poštou, a jejich vystavení nižším a vyšším teplotám, U tohoto způsobu přepravy a také délce expozice a délce kdy včela je mimo včelstvo způsobuje nevratnou ztrátu (poškození spermatu) až do vyše 50 procent. Toto také popsali rakouští včelaři.
Jaké zařízeni je nejvhodnější - Podle mne Hivetuv -Varroaterminator. osvědčil se.
Snad jsem Vam trochu pomohl, Přeji přijemný den a hlavně zdravé včely.
Vlhkosť vo VC aj v BS /Binensauna/ je kontrolovaná a kompenzovaná vzhľadom na zvýšenú teplotu. Vo VT od Hivetu je vlhkosť otestovaná prirodzeným plošným odparom a tým sa zamedzí úhynu plodu. Je možné, že všetci výrobcovia zamlčujú úhyn plodu
, ale pokiaľ sa nepresvedčím o opaku, netvrdil by som, že klamú.
Prvé liečenie vo VC je odporúčané v apríli, ked je ešte menej plodu a druhé začiatkom júla, ked je možné na obmedzenie plodovania použiť izolátory. Tým sa ochráni zimná generácia. Ak by bola pravda, že sa VD premnoží aj po rabovkách v teplej jeseni, muselo by sa použiť aj dalšie liečenie. Ale to sme už pri počte plodových cyklov, aké majú talianky - bez prirodzenej pauzy. Rýchly jarný rozvoj kranky pri nepretržitom plodovaní potom stráca význam.
(08.03.2020 23:00)Albert Gross napsal(a): [ -> ] (06.03.2020 17:39)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Tam, kde je při tom otevřený plod, tak ten je odepsaný.
Pavel, máš nejaký zdroj, ktorý podporí Tvoje tvrdenie ? Ja som našiel opačné tvrdenie s certifikátom.
https://www.varroa-controller.sk/varroa-controller/
Citujem:
Varroa Controller vystavuje klieštika včelieho a včelie larvy špecifickej teplote, ktorá zabíja klieštika, ale neublíži včelím larvám.
Pri požadovanej teplote ošetrovania dochádza u klieštika včelieho k narušeniu syntézy životne dôležitých bielkovín. Včelím larvám táto teplota neškodí.
Albert, čítala som originálny protokol od Dr. Berga, ktorý VC testoval a musím povedať, že nemáš celkom pravdu, resp. je to taká polopravda.
Dr. Berg uvádza pre VC úhyn 12% včiel v štádiu kukly a 12% v štádiu imág. Naviac, je tam v hre ešte aj tá znížená plodnosť trúdov. Možno ti niečo objasní aj tento preklad z nemeckého časopisu Deutsche Bienenjournal
https://www.alveare.cz/2018/04/zdravi-vc...ujici.html v nemeckom origináli (ak by si neveril) je to tu:
https://www.bienenjournal.de/imkerpraxis...rkungslos/
a aj tá úmrtnosť klieštikov pri 2 hodinovom ošetrení nie je až tak celkom....keď si pozrieš tie prepočty veľkosti rámika B, tak vlastne by sa nemal používať VC-standard, ale VC-large (ktorý je samozrejme drahší) a hlavne nie po dobu 2 hodín, ale 2 hodiny a 20 minút...
tak ja len, že treba si k tomu naštudovať všetky dostupné zdroje.
Ďakujem Zuzana, nejako mi nefunguje Google.
Uvažujem o termoliečbe a každá informácia je dobrá.
Alberte, jen tak laicky si myslím, že tě to rychle přejde, zjistíž složitost, pomalost, nejasný výsledek. Pokud to včely neumí samotné, jak psal Jirka Marx, tak pro samotného včelaře neefektivní.
Albert, ak zvazujes termoliecbu, mal si prist v sobotu na:
https://blesabee.online/buducnost-europs...celarstva/
Boli tam profesionalni vcelari z Francuzska, Svajciarska a Rakuska, v jednom z blokov prezentovali aj skusenosti s pouzivanim VarroaControllera od Dr.Wimmera . V praxi to zjavne funguje, ale stale mi to pride prilis pracne riesenie. A Dr. Wimmer spominal aj tretie osetrenie koncom sezony.
Pracné je aj upratovanie uhynutých včelstiev. Tretí cyklus je potrebný z dôvodu dlhého plodovania v teplej jeseni. Už len použitie izolátorov v júni by malo znížiť počet VD o 70%.
(09.03.2020 19:33)ZuzanaJ napsal(a): [ -> ] (08.03.2020 23:00)Albert Gross napsal(a): [ -> ] (06.03.2020 17:39)Pavel Holub napsal(a): [ -> ]Tam, kde je při tom otevřený plod, tak ten je odepsaný.
Pavel, máš nejaký zdroj, ktorý podporí Tvoje tvrdenie ? Ja som našiel opačné tvrdenie s certifikátom.
https://www.varroa-controller.sk/varroa-controller/
Citujem:
Varroa Controller vystavuje klieštika včelieho a včelie larvy špecifickej teplote, ktorá zabíja klieštika, ale neublíži včelím larvám.
Pri požadovanej teplote ošetrovania dochádza u klieštika včelieho k narušeniu syntézy životne dôležitých bielkovín. Včelím larvám táto teplota neškodí.
Albert, čítala som originálny protokol od Dr. Berga, ktorý VC testoval a musím povedať, že nemáš celkom pravdu, resp. je to taká polopravda.
Dr. Berg uvádza pre VC úhyn 12% včiel v štádiu kukly a 12% v štádiu imág. Naviac, je tam v hre ešte aj tá znížená plodnosť trúdov. Možno ti niečo objasní aj tento preklad z nemeckého časopisu Deutsche Bienenjournal https://www.alveare.cz/2018/04/zdravi-vc...ujici.html v nemeckom origináli (ak by si neveril) je to tu: https://www.bienenjournal.de/imkerpraxis...rkungslos/
a aj tá úmrtnosť klieštikov pri 2 hodinovom ošetrení nie je až tak celkom....keď si pozrieš tie prepočty veľkosti rámika B, tak vlastne by sa nemal používať VC-standard, ale VC-large (ktorý je samozrejme drahší) a hlavne nie po dobu 2 hodín, ale 2 hodiny a 20 minút...
tak ja len, že treba si k tomu naštudovať všetky dostupné zdroje.
Tento článek potvrzuje naše zkušenosti a závěry. Ale. Ale je potřeba je brát se zřetelem jak byl a na čem byl prováděn ohřev(hypertemie). Jestli na celém včelstvu nebo jen na rámcích s plodem. Jsou to dvě odlišné ošetření. A tak s jinými výsledky a jinými důsledky.
presne tak. použiť izolátor, potom vybrať matku a otriasť dospelé včely a tie dva rámiky so zaviečkovaným plodom a klieštikom dáš zožrať sliepkam. a máš riešenie za 31,50 eura, s ktorým sa nenarobíš a môžeš ho použiť bez ohľadu na vonkajšiu teplotu, znášku, panenské či nepanenské plásty a i. Naviac, môžeš do izolátora dávať rámiky Optimaly, či "E" a tak ani tá strata na množstve plodu nebude taká hrozná....
PS: všimni si aj malé rozdiely v tej knižke ocenenej na Apimondii: v anglickom texte uvádzaju, že neodporúčajú použitie čerstvo vybudovaných plástov, lebo sa pri tepelnom ošetrení zosunú, v slovenskom texte táto informácia chýba
V druhom .pdf v anglickom texte uvádzaju ošetrenie 2 hodiny u normálneho rámika a 2,20 hod pri rámiku väčších veľkostí - v slovenskom texte je len info o 2 hodinách a info o väčších rámikoch chýba (ako som spomínala, ten VC Standard nezodpovedá ani pre liečenie nášho B, takže by sa mal používať VC Large...o čom sa samozrejme nikde nehovorí....)
ja netvrdím, že to je úmysel, možno len nedôslednosť. Len ma to zaujalo.
(09.03.2020 21:57)Jindřich Meduna napsal(a): [ -> ]Tento článek potvrzuje naše zkušenosti a závěry. Ale. Ale je potřeba je brát se zřetelem jak byl a na čem byl prováděn ohřev(hypertemie). Jestli na celém včelstvu nebo jen na rámcích s plodem. Jsou to dvě odlišné ošetření. A tak s jinými výsledky a jinými důsledky.
Hovoríme tu teraz o VC a ten bol samozrejme zo tsrany Dr. Berga testovaný korektne - tj len plásty s plodom.
Již vidím, jak se to prosadí do praxe
. Slepice jsou daleko lepší.
PS: nezlobte se na mne, ale tohle je bádání skutečně za všechny peníze
Tini, nejde vůbec o to, něco vybádat, to by nešlo donekonečna žádat o granty. Jako si hospodský taky nepošle svoje štamgasty na protialkoholku, a byl by s chlastem jednou pro vždy pokoj a on by mohl zavřít hospodu...
No vidíte, přece si hospodský "nepodřízne větev" tak musí budit zdání, že s alkoholizmem bojuje do roztrhání těla! Ve skutečnosti si svoje ožraly hýčká a modlí se za jejich játra, aby jim vydržela co nejdéle.
A není nad to se při tom tvářit vědecky, sem tam se blýsknout znalosti cizí řeči. Ale praktický výsledek je co?
Dnes po13 teda za chvylu debata o vcelach v meste. Slovensky rozhlas.
je to nějaký pomotaný,do karantény MUSÍ každý splňující podmínky....
Proc? U vcel nehrozi,ze by nekdo neco chytil,krom pigara do nosu.Navic to spada do vyjimky pece o zvirata.K oveckam clovek musi,krava se taky musi podojit atd.
Keci v kleci od naší vlády.Realita v mém okoli--mate teplotu??OK
přijel jste z rizikové oblasti?? OK
máte dušnost??? NE?? tak vám test neuděláme nesplnujete předepsané parametry...Za týden dušnost a pozitivní test na COVID-19.Dotaz od odsatni h holek co s ní přišly do styku.Mam jít na test a zůstat doma v karanténě?? Ne nemáte předepsané příznaky(hlavně nebyly v rizikové oblasti a zatím není jisté že je někdo další nakažen).
budu věřit (dost naivní, já vím)že to lidi vládě nezapomenou,těžko utaji realitu díky soc.sítím.
ad KTM: K tomu, co jste napsal, několik dotazů.
-Ve kterých novinách to bylo otištěno, že je to v tomto vláknu?
-Šlo o muže nebo o ženu? Jednou uvádíte:,, Přijel jste z rizikové oblasti?" a o kousek dál : ,,....od ostatních holek, které s ní přišly do styku...
- Proč dotyčná osoba chtěla udělat test? Byly přece jasné podmínky: Návrat z rizikových oblastí, teplota a dechové obtíže a přímý styk s nemocným člověkem. Vnucuje se domněnka, že byla ve styku s někým, kdo mohl být nemocen a neoznámila to.
-Nad čím váhají ty dívčiny, které s ní přišly do styku? Jejich povinností je to neprodleně ohlásit hygieně. Asi se jim také nechce do karantény, ale už pár dní je šíření koronaviru trestný čin a zatajení kontaktu s nemocným do této kategorie patří.
Žádná vláda není schopna uhlídat všechny,kteří nehodlají dodržet nařízená nebo doporučená opatření.
Pro moderátora: Příspěvek jsem napsal sem jako reakci na příspěvek KTM, ale myslím, že oba patří do Jen tak.
Jj špatně jsem to napsal sem.Teda přesně.Divka která přiletěla z Itálie čekala na Letišti na kamaráda který se vracel z USA.Na letišti ji jenom změřily teplotu vic nic a poslaly domu.Spolu byly dvě hodiny v kavárně na letišti což nikomu nevadilo.Potom spolu jely domu cca hodinaa cesty v autě.Po tydnu mu ta kamarádka zavolala že ji dělaly test a je pozitivní.Ten kluk zpanikařil a hned volal na hygienu na to cislo co se má popsal jim situaci a že chce udělat test protože se boji.Test mu odmítly protože nesplňoval 3 nastavené parametry.Soukromy test v té době stát nedovoloval.Mezi tím za dva dny po cestě s nakaženou holkou (nevěděl že je pozitivní a každej tvrdil že je to rymicka) spal u rodičů dvě noci.Pak dostal informací že kamarádka je nakažená a doma v karanténě.Pote dva členové rodiny kde spal chodily do prace a byly ve styku s dalšíma asi 20 lidma.Vsichni se začaly bát a opět jim bylo pouze doporučeno aby byly doma test neudělají nesplňují parametry.Dnes je i ten kamarád pozitivní a v domácí karanténě.Ty lidi co byly ve styku s jeho rodičema opět žádaly o test a nic nesplňují parametry a bylo jim doporučeno zůstat doma.Vzaly si jejich čísla jména a vic nic zadnej test a karanténa.Takze stát prostě jen čeká nedělá nic.To je moje osobní zkušenost nikde to psáno nebylo.A případy narustaj,nesplnujete 3 parametry testovan nebudeš.Jinak pane doktore k tomu trestnaku za šíření z IT se vrátilo cca 16500 lidi a přihlásilo se jich necel dva tisíce..Takze to určitě nikdo řešit nebude.Tohle je především selhání státu a vlady ne lidí.Ale ono to postupně vyleze na povrch jako teď reportáž kde mluvil syn taxikáře jak je ve vážném stavu..Taky dost zajímavé věci říkal.(píšu z mobilu a občas se ukliknu nebo se automatické oprava předvede a neopravíme si to po sobě,)